bookburner: (Default)
bookburner ([personal profile] bookburner) wrote2024-07-30 07:16 pm

Детали насчёт доказательств Фомы

Доказательства от Фомы не означают, что догматы монотеизма верны. Они означают, что нематериальное предшествует материальному и руководит им.  Т.е., материя подчиняется информации. Этими доказательствами могут пользоваться и индусы и синтоисты и кто угодно. Причём индусы — в большей мере, чем кто-то другой. 


Информация нематериальна; вот, почему рукописи не горят. Если мы безвозвратно стерли программный код, мы можем написать его опять, с нуля. Кроме того, его может написать кто-то другой. Если уничтожить все упоминания о том, что 2Х2=4, к этой идее всё равно кто-то придёт опять. А насчёт монотеизма с Фомой расправился ещё Юм.


"Большое число людей соединяются для постройки дома или корабля, для сооружения города, для основания государства; почему же не могут соединиться несколько божеств ради составления плана вселенной и ее созидания? "


«Как же нам удовлетворительно ответить на вопрос о причине того существа, которое ты считаешь творцом природы, или, если придерживаться твоей системы антропоморфизма, о причине того мира идей, к которому ты сводишь мир материальный? Разве мы не можем на том же основании свести этот мир идей к другому миру идей или новому разумному началу? Но если даже мы остановимся здесь и не пойдем дальше, то спрашивается, какой смысл был нам идти и до сих пор? Почему бы нам не остановиться на материальном мире? Как можем мы быть удовлетворены, если не будем идти дальше in infinitum?»


Другими словами, у нематериального тоже могут быть свои законы. Само по себе наличие нематериального не означает, что оно всеведущее и всемогущее.


В природе имеется обычная материя, антиматерия и фотоны, т.е. как минимум 3 разных вида. Антиматерия, если следовать математике, имеет отрицательную гравитационную массу и даже отрицательную температуру по Кельвину (на это никто не обращает внимания). Фотоны же вообще не имеют массы покоя, ни положительной ни отрицательной.


Другими словами, если типов материи у нас как минимум 3, то почему и первопричин не может быть 3? Гравитация заставляет материю концентрироваться в точку, нагревание — разлетаться в стороны. Явно же противоположные силы. Почему бы им не иметь разные причины?

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-07-31 05:49 am (UTC)(link)
Ну слушаю твою интерпретацию

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-07-31 06:34 am (UTC)(link)

В Педивикии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D1%83%D0%B9%D1%8F (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D1%83%D0%B9%D1%8F) ты без труда можешь найти, что Алилуйя — это "Халелу Йах", "слава Яху", но вот только ссылочку на то, кто такой Йах, там не дают, дают только ссылку на растафарианского Джа. Это, в общем, то же самое, но не даёт полного представления. Ях -это египетский бог Луны. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%85 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%85) Был фараон по имени Яхмос и царица по имени Ях. По-сирийски йах, или иакх значило "младенец".


Аминь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8C (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8C) , или по-гречески "амен", обычно переводят как "воистину так". Но такой перевод вызывает сильные подозрения, патамушта Аминь — это оказывается, свидетель верный и истинный https://www.bible.com/ru/bible/400/REV.3.14-22.SYNO (https://www.bible.com/ru/bible/400/REV.3.14-22.SYNO) и пишется это слово как имя, с большой буквы. А имя это принадлежит Амону или Амену, богу неба, которого призывают в свидетели в конце ритуала. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%BE%D0%BD (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%BE%D0%BD) Были такие египетские имена как Аменхотеп, Аменофрис и т.д.. Вот, откуда взялся рогатый Моисей. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8C)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-07-31 06:45 am (UTC)(link)
Аааа, ну я помню эту твою гипотезу. Про лунное божество.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-07-31 06:48 am (UTC)(link)

Вот поэтому и подлог. Нету там и в помине никакого монотеизма. Это присочинили потом. А если ты почитаешь историю Авраама в ивритском оригинале с подстрочным переводом, то внезапно обнаружишь, что Элохим приказывает Аврааму принести Исаака в жертву, а Иегова его останавливает, правда-правда.


То бишь, сам Элохим своего приказания не отменял, и оно как было в силе, так и осталось.


В каком количестве "единый" бог предстаёт перед Авраамом? Как ни странно, в тройном


"И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного.[1] Быт. 13:18; 17:1.


2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли,[2] Евр. 13:2. 3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего"


С одной стороны, как бы, один, но с другой стороны, всё-таки, трое.

Edited 2024-07-31 07:16 (UTC)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-07-31 07:35 am (UTC)(link)
Все может быть так, а может и не быть. Я вообще в вопросе ВЗ ближе к гностикам во мнении. Но по факту эти ковыряния в переводах постоянно наводят на какие-то траблы библиистов. Да и это вообще характерно для любых религиозных работ.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-07-31 07:41 am (UTC)(link)

Эти трое вполне себе могут разделяться, как оказывается — в Содом пришли только двое из троих. Элохим в Содом не пошёл и приказал Аврааму зарезать Исаака. Потом вернулся Иегова и отменил приказание Элохима. Без ковыряний в тексте ты ничего не поймёшь вообще. Версия для публики — это просто большая ложь, которой поверят легче, чем маленькой.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-07-31 07:43 am (UTC)(link)
Так и то что ты предлагаешь может быть не более чем додумкой. Есть ряд работ библеистов что в своих выводах противоположны твоим. Сам понимаешь

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-07-31 07:46 am (UTC)(link)

Проверь всё сам, если не веришь. Может быть, найдёшь другое объяснение. Я другого объяснения не вижу.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-07-31 07:56 am (UTC)(link)
Проверю, пока сфера моих интересов аналитическая психология(слушаю по ней лекции потом в бложике сделаю краткую выдержку в христианском духе)))+антисциентизм и теория познания. Покончу с этим, займусь библиистикой, как раз тогда когда вернусь к схоластике.