bookburner | О расовой идее

Entry tags:

О расовой идее

Многие правые не понимают одного очень существенного момента. Они согласились поставить знак равенства между расовой гордостью и гитлеризмом. Этим самым они купились на левацкую провокацию. Расовая гордость существовала и до гитлеризма, не Гитлер придумал ее. И Вторая Мировая война не была войной расовой идеи с красной идеей. Черчилль - наш. Германская пропаганда эксплуатировала расовую идею, но на этой же расовой идее держалась и Британская Империя.

Из письма Черчилля командиру сингапурского гарнизона.

"Это та ситуация, когда можно не считаться с потерями. Речь идет о престиже белой расы".

Расовая гордость была для Черчилля естественна как воздух. Но она у него совсем не такая, как в национал-социализме. Гитлер сделал одну очень скверную вещь. Он соединил расовую идею с культом силы. В британском империализме белый человек не потому должен управлять планетой, что он сильнее, а потому, что он лучше. Сила важна, но признание первичности силы означает, что кто сильнее, тот и прав. В конечном счете это ведет нас в Африку.

Flat | Top-Level Comments Only

Ну, марксизм-то понятно почему упоминает - это ж его идейный (и смертельный, так как еврейский) противник! А мы-то обсуждаем его источники, на него повлиявшие.. Тут Ницше несомненен, как ни крути. Чего бы тогда Гитлер носился до конца своих дней с подаренной ему тростью Ницше, чего бы тогда "Заратустру" печатали миллионными тиражами и клали в ранец каждого солдата вермахта? )

Насчет диалектики, она к Ницше имеет весьма отдаленное отношение. Не ею он ценен и важен..

Ну отчего бы в Третьем Рейхе не печатать "Заратустру"? Ницше - не еврей и не марксист. Но популярность "Заратустры" не означает, что Ницше повлиял на Гитлера сильнее, чем Католицизм или Шопенгауер. У Ницше был еще и "Антихристианин", не только "Заратустра". А у Гитлера полно реверансов перед Католицизмом.

ммм.. по политическим мотивам, небось? Разве не возрождал Гитлер язычество? Разве не заявлял перед строем солдат: "я освобождаю вас от химеры совести!"? Хорош "католицизм" ))

Ууу, как все запущено. Гитлера поддерживала прокатолическая элитная группировка, банк Ватикана хранил деньги национал-социалистической партии. Каким образом Гитлер возрождал язычество? Окститесь!

Гитлер наоборот, всегда очень скептически оценивал тягу Гиммлера к языческой старине. Когда и где Гитлер говорил такое? (я освобождаю вас от химеры совести!) На этом демотиваторе, что ли?

Меньше читайте левацких еврейских пропагандистов - вот уж кого точно ни стыда ни совести:) Может быть Гитлер и не всегда поступал красиво в политике, но таких глупостей он не говорил.

Ну да, источника этих слов я не найду ))
Однако нельзя же отрицать, что в эпоху Гитлера неоязычество весьма процветало? Даже в "Моей борьбе" Гитлер, что характерно, употребляет "боги" вместо "Бога" и тем более "Христа".
Например: Мы обращаемся не к тем, кто верит только в золотого божка, а к тем, у кого есть другие боги...
боги покровительствуют им как раз в тех случаях, когда они требуют именно невозможного...
в этом сказалась только воля богов к уничтожению Австрии...
в близком будущем человек опять станет служить более высоким богам...
Казалось бы, чего это он? ))

Одни верят в Аллаха, другие в Иегову, третьи - в кого - нибудь еще, например, в Палугу, который живет на самом высоком дереве в лесу. И, заметьте, все они монотеисты. А "боги" в Майн Кампфе" - это не более, чем речевой оборот, который ни к чему не обязывает.

Я Вас удивлю. Эта фраза насчет совести принадлежит скорее Ленину, чем Гитлеру. https://books.google.com.ua/books?id=6bWiAAAAQBAJ&pg=PT442&lpg=PT442&dq=%D1%8F+%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%8E+%D0%B2%D0%B0%D1%81+%D0%BE%D1%82+%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B+%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8!&source=bl&ots=UeWF8HHPWL&sig=R1Ws-kr-tFSRwioLtm3KE4n5mVI&hl=en&sa=X&ei=9b0EVa7yOaS_ywORuoG4Bg&ved=0CEIQ6AEwBjgU#v=onepage&q=%D1%8F%20%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%8E%20%D0%B2%D0%B0%D1%81%20%D0%BE%D1%82%20%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8!&f=false
"Мы в вечную нравственность не верим и обман всяких сказок о нравственности разоблачаем". Ссылаются на речь Ленина на III съезде РКСМ. Можно проверить.
https://books.google.com.ua/books?id=_ox5BAAAQBAJ&pg=PA313&lpg=PA313&dq=%D0%9C%D1%8B+%D0%B2+%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%83%D1%8E+%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BD%D0%B5+%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC+%D0%B8+%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D0%BD+%D0%B2%D1%81%D1%8F%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BA+%D0%BE+%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%BC&source=bl&ots=0oJF5TfR-s&sig=zGrNP1AHH9MyYhiXfEv2tpet6nM&hl=en&sa=X&ei=-MMEVZiuOYa4ygO174CQCg&ved=0CBwQ6AEwAA#v=onepage&q=%D0%9C%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%83%D1%8E%20%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%20%D0%B8%20%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D0%BD%20%D0%B2%D1%81%D1%8F%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BA%20%D0%BE%20%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%BC&f=false

Когда нам говорят о нравственности, мы говорим: для коммуниста нравственность вся в сплоченной солидарной дисциплине и сознательной массовой борьбе против эксплуататоров. Мы в вечную нравственность не верим и обман всяких сказок о нравственности разоблачаем. Нравственность служит для того, чтобы человеческому обществу подняться выше, избавиться от эксплуатации труда. (ну и ахинея - как можно "избавиться от эксплуатации труда"?) Наша нравственность - дисциплина. Похоже на девиз СС "наша честь зовется верность".

А вот откуда наши левые друзья взяли, что это повторил Йитлер - тайна, покрытая мраком. Скорее всего, как обычно, сами придумали и вуаля - вот она, разоблачающая цитата. Главное - растиражировать. Соври только посильнее - что-нибудь да останется.

А, нашел. На "Застольные речи Гитлера" ссылаются. Но это надо сказать, так себе источник. Возможно, там много фантастики.

Edited 2015-03-14 23:37 (UTC)

А "боги" в Майн Кампфе" - это не более, чем речевой оборот, который ни к чему не обязывает.//

Неубедительно. "Боже мой", "Видит бог", "Одному богу ведомо" и т.д. - вот речевые обороты, в которых всегда присутствует бог в единственном числе. А когда употребляют множественное, то сознательно хотят подчеркнуть свою антимонотеистическую позицию.

Я Вас удивлю. Эта фраза насчет совести принадлежит скорее Ленину, чем Гитлеру.//

Если бы вы приняли Гипотезу Ницше, то не удивлялись бы, откуда тот и другой подчерпнули свои инвективы против совести и нравственности:

человек здоров, если укусы совести ему — что камню собачьи укусы, — если он стыдится своего
раскаяния..

Раньше думали так: совесть осуждает этот поступок — следовательно, этот поступок предосудителен.
А на самом деле совесть осуждает этот поступок потому, что он осуждался уже давным-давно. Она просто повторяет, она не созидает никаких ценностей.

Святая ложь, следовательно, изобрела в человеке совесть как осознание
того, что хорошо, а что плохо, как иллюзию того, что это сам бог говорит в нас, рекомендуя нам жить в согласии с предписаниями священников; изобрела мораль как отрицание всякого естественного хода вещей, как сведение всего происходящего только к морально обусловленному...

мораль ищущая: создать себе цель (Ср: Нравственность служит для того, чтобы человеческому обществу подняться выше, избавиться от эксплуатации труда)

Как по мне, так неубедительно строить теории на одних речевых оборотах.

Какое именно язычество собирался ввести Гитлер? Где теология этого язычества? Что вообще такое язычество? Политеизм? А если число богов фиксировано - это язычество или нет? Допустим, у нас не один бог, а 2, 3 или 12.

Поклонение Абсолюту вряд ли имеет какой-то смысл, учитывая, что Абсолют включает в себя все. Оно имеет смысл разве что тогда, когда имеется желание не иметь ничего общего с материальным миром.

А в материальном мире формой сосуществования трех главных сил является вечная война между ними. Двое объединяются против сильнейшего, когда он перестает быть сильнейшим, двое слабейших объединяются против нового сильнейшего и так без конца.

Признание трех сил материального мира - это язычество или нет? Индусы их признают. Христанство - частично тоже. Монотеизм противостоит материальному миру или нет? Если судить по Исламу, то нет. "Земля принадлежит Аллаху и посланнику его". К Исламу Гитлер относился очень спокойно, по слухам даже более благосклонно, чем к Христианству. Где же тут язычество?

Если я приму, что Ницше повлиял на марксиста Ленина сильнее, чем сам Маркс, то почему бы не принять и то, что Ницше повлиял на самого Маркса? Однако Маркс родился раньше Ницше, а умер - позже. Тьфу, умер тоже раньше. У Ницше и Маркса ведь есть параллели. В таком случае, скорее Маркс повлиял на Ницше, чем наоборот.

Edited 2015-03-15 10:57 (UTC)

Я плохо знаком со взглядами Гитлера, поэтому спорить не возьмусь. Повторюсь лишь, что никогда, ни до Гитлера, ни после, неоязычество в Германии не расцветало так пышно: Герман Вирт, Карл Виллигут, Ганс Хёрбигер, Фридрих Хильшер, Аненербе, арманизм и ирминизм, ритуалы Вевельсбурга и т.п. Значит, были предпосылки. А они не могли быть без ведома и согласия фюрера.

Что касается отличия монотеизма и язычества, то тут все просто: первый признает (и имеет основой) божественную трансцендентность, второе пантеистично. Язычество обожествляет мир и его силы, монотеизм ставит мир в абсолютное подчинение высшей внемировой силе. С точки зрения монотеизма "несть эллина и иудея", так как перед трансцендентной силой все равны (ибо все равно ничтожны), соответственно смешны все притязания на особенную расу, нацию или класс. А вот язычество очень даже может поспособствовать таким притязаниям ))

В таком случае, скорее Маркс повлиял на Ницше, чем наоборот.//

Параллели у Ницше и Маркса от одного источника - Шопенгауэра.

Ну вот, как ни крути, а все равно Шопенгауер.

"Характер каждого человека в опыте строго подчинён законам достаточного основания, строго детерминирован. Ему свойственны следующие черты:

1) он прирождён, мы появляемся на свет, наследуя строго определённый характер от отца, умственные свойства от матери. Трусы рождают трусов, подлецы — подлецов.
2) Он эмпиричен, т. е. по мере нашего развития мы постепенно узнаём его и иногда против собственного ожидания открываем в себе какие-то присущие нам черты характера.
3) Он постоянен. В своих существенных чертах характер неизменно сопровождает человека от колыбели до могилы..."

Хотя можно быть уверенным, что Гитлер читал и Ницше тоже. Но от Ницше он взял только исламолюбие. Это второстепенный момент. А подчинение морали дисциплине - очень распространенная вещь в теориях той поры. Даже иезуитов можно тут привыести как пример.

Между Гитлером и Шопенгауером, конечно, не стоит ставить знак равенства. Шопенгауер - "индус", а Гитлер - "полумусульманин".

Edited 2015-03-15 14:36 (UTC)

Насчет исламолюбия все все ж погорячились. Ницше, конечно, ценил ислам как "религию мужчин", но выше его однозначно ставил арийские "Законы Ману".

Нет, не думаю, что я погорячился. Ницше - это первый шаг к Кроули. А Кроули восторженно отзывался об Исламе и назвал своего сына Ататюрком. Исламолюбие у Гитлера, скорее всего, именно от Ницше. Ну и сам менталитет у Гитлера в чем-то мусульманский. Верит в правду, но не верит в объективность.

Ницше - это первый шаг к Кроули//

Однако )) Почему именно к Кроули? А не к Горькому, Эрнсту Юнгеру, Жоржу Батаю, Мартину Хайдеггеру, Юлиусу Эволе? А может, к Генону, тот тоже ценил ислам ;)

Юнгер далек от Ислама, на мой взгляд. Валхалла и мусульманский рай - это совсем не одно и то же. Мусульманский рай - это негритянский рай. Сколько хочешь секса, но выпивки нет - шариат есть шариат. В Валхалле - все наоборот - герои там только пьянствуют и дерутся, т.к. валькирии не предоставляют им сексуальных утех.

т.к. валькирии не предоставляют им сексуальных утех.//

Еще как предоставляют )) http://smelding.livejournal.com/757198.html

Что же, коли так, то Валхалла по всем статьям затыкает за пояс мусульманский рай. Правда, Снорри, записавший эту историю, был сам христианином, поэтому наверняка утверждать нельзя.

Edited 2015-03-15 22:31 (UTC)

Flat | Top-Level Comments Only

О расовой идее

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject