![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Что такое рунические алфавиты? Это такие алфавиты, где все знаки состоят из 3-х видов прямых черт - вертикальные и 2 вида косых как в норвежском Футарке, например.
Руны находят по всей Евразии. Есть руны скандинавские, тюркские, венгерские, сабейские и иссыксие. Скандинавские руны по версии историков происходят от латыни. Иссыкские - от письма Кхароштхи. Сабейские - от финикийского алфавита. Но разве есть в этом какая-то логика? Почему вдруг в разных местах разные народы переделывали разные виды письменности одинаковым образом?
Слева - сабейские руны, справа - иссыкские. В сабейском письме, что интересно, текст идет не слева направо, как у арийцев и не справа налево, как у семитов, а змеится туда-сюда, знаки при этом зеркалятся. Надись на камне посвящена богу луны Альмакаху. Вроде бы, откуда там индоевропейцы? А вот были - про эфиопскую письменность, сразу же через пролив от Сабы, пишут, что она испытала сильное идейное влияние индийских.
Самая старая из найденных рунических надписей (иссыкские руны) датируется V в. до н.э.. Приписывать скандинавским рунам происходение от латыни ИМХО просто глупо, т.к. этрусская письменность, от которой произошел латинский алфавит, была больше похожа на руны, чем латинский алфавит, да и надписи на старых греческих вазах сделаны примерно таким же образом.
Вот этрусская надпись (справа)
Это же самые настоящие руны, только отзеркаленные. Неужели у археологов глаз нет? Зеркала у этрусков применялись в магии.
Так действительно ли заимствовали? Древние германцы придавали этим знакам культовое значение, поэтому вряд ли они заимствоваи их у римлян, с которыми постоянно воевали и обаз жизни которых их не привлекал. Славяне, как пишут, тоже гадали при помощи "черт".
Поэтому я делаю вывод, что этрусские и германские руны имеют общее происхождение и они намного древнее первого века н.э. (самая старая надпись скандинавскими рунами). И скорее всего, это финикийский алфавит произошел от рун, а не руны от него.
3 типа черт могли обозначать трех сестер - девнейшая индоевропейская группа божеств, которые у норманнов стали тремя норнами, у греков - тремя мойрами, а у индусов - тремя гунами. Руны не могли произойти в разных местах от разных алфавитов.
Руны находят по всей Евразии. Есть руны скандинавские, тюркские, венгерские, сабейские и иссыксие. Скандинавские руны по версии историков происходят от латыни. Иссыкские - от письма Кхароштхи. Сабейские - от финикийского алфавита. Но разве есть в этом какая-то логика? Почему вдруг в разных местах разные народы переделывали разные виды письменности одинаковым образом?
Слева - сабейские руны, справа - иссыкские. В сабейском письме, что интересно, текст идет не слева направо, как у арийцев и не справа налево, как у семитов, а змеится туда-сюда, знаки при этом зеркалятся. Надись на камне посвящена богу луны Альмакаху. Вроде бы, откуда там индоевропейцы? А вот были - про эфиопскую письменность, сразу же через пролив от Сабы, пишут, что она испытала сильное идейное влияние индийских.
Самая старая из найденных рунических надписей (иссыкские руны) датируется V в. до н.э.. Приписывать скандинавским рунам происходение от латыни ИМХО просто глупо, т.к. этрусская письменность, от которой произошел латинский алфавит, была больше похожа на руны, чем латинский алфавит, да и надписи на старых греческих вазах сделаны примерно таким же образом.
Вот этрусская надпись (справа)
Это же самые настоящие руны, только отзеркаленные. Неужели у археологов глаз нет? Зеркала у этрусков применялись в магии.
Так действительно ли заимствовали? Древние германцы придавали этим знакам культовое значение, поэтому вряд ли они заимствоваи их у римлян, с которыми постоянно воевали и обаз жизни которых их не привлекал. Славяне, как пишут, тоже гадали при помощи "черт".
Поэтому я делаю вывод, что этрусские и германские руны имеют общее происхождение и они намного древнее первого века н.э. (самая старая надпись скандинавскими рунами). И скорее всего, это финикийский алфавит произошел от рун, а не руны от него.
3 типа черт могли обозначать трех сестер - девнейшая индоевропейская группа божеств, которые у норманнов стали тремя норнами, у греков - тремя мойрами, а у индусов - тремя гунами. Руны не могли произойти в разных местах от разных алфавитов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-12-08 07:36 pm (UTC)From:no subject
Date: 2011-12-08 11:12 pm (UTC)From:no subject
Date: 2011-12-09 06:05 am (UTC)From:no subject
Date: 2011-12-09 10:35 am (UTC)From:И если Вы пишете, что /Руны не могли произойти в разных местах от разных алфавитов./, то не нужно ли это как-то довести до завершения и выдвинуть гипотезу о времени и месте появления рун?
Гипотеза такая
Date: 2011-12-09 11:08 am (UTC)From:Кто именно изобрел - тайна, покрытая мраком. Логично предположить, что индоевропейцы - ведь именно они изобрели оптические линзы, порох и компас независимо от китайцев, паровые машины, ДВС, телеграф, телефон, радио, автомобиль, аэропланы, бинарную математику опять же независимо от китайцев, и все остальные клевые вещи на этой планете. Есть только одна сравнимая группа народов по количеству достижений - китайцы и прочие восточные азиаты. Но они - слишком далеко от района, где возник алфавит.
С другой стороны, индоевропейцы в отличие от семитов, всегда относились к письменности подозрительно. Написанному тексту до появления Интернета невозможно было задавать вопросы, письменность стала первым способом зомбирования. И в некоторых индоевропейских традициях изобретение письменности даже приписывается Духу Лжи и Зла.
Re: Гипотеза такая
Date: 2011-12-09 11:47 am (UTC)From:/китайцы и прочие восточные азиаты. Но они - слишком далеко от района, где возник алфавит./ - ну, это не очень убедительно. Чистое расстояние не может считаться свидетельством в пользу непричастности. :+)
Re: Гипотеза такая
Date: 2011-12-09 11:54 am (UTC)From:Индоевропейцы - народы, населявшие в те времена Малую Азию. Они еще не были ни германцами ни славянами. Их языки гораздо больше были похожи друг на друга, чем сегодня. Может быть, они даже понимали друг друга говоря каждый на своем языке.
Re: Гипотеза такая
Date: 2011-12-09 01:28 pm (UTC)From:/Индоевропейцы - народы, населявшие в те времена Малую Азию/ - в какое время?
Вам сначала придётся доказать. Почему именно Малую Азию? - я пошел посмотрел и нашел несколько гипотез.
Я не то, чтобы не согласен с Вами по существу, просто мне кажется, что такого рода гипотезы нужно более внушительно подготавливать к запуску. :+)
Re: Гипотеза такая
Date: 2011-12-09 01:44 pm (UTC)From:Сэр Бобби - просто сэр Бобби из английскихх анекдотов
Сэр Бобби купается в океане. Неожиданно появляется
акула. С берега ему кричат:
- Сэр Бобби! У вас же есть большой нож! Ударьте ее!
- Рыбу - ножом?!!
Сэр Бобби, гуляя по лесу с сэром Джоном, увидел в канаве дохлую лошадь.
- Сэр Джон,- обратился сэр Бобби к приятелю, - не поможешь ли мне притащить лошадь домой?
- Разумеется, сэр!
С огромным трудом приятели подняли и, надрываясь, притащили дохлую лошадь в дом. Подняли ее по лестнице на второй этаж и бросили в ванну. Утирая пот со лба, совершенно измученный, сэр Боб откинулся в кресло. И только тогда сэр Джон спросил его:
- Бобби, зачем тебе в ванне дохлая лошадь?
- Ну, как ты не понимаешь? Придет Мэри, разденется, войдет в ванную и прибежит ко мне с криком: «Бобби, там, в ванной лежит дохлая лошадь!» А я так спокойно спрошу: «Ну, и что?»
Сэр Джон усмехнулся. Внизу хлопнула входная дверь, это пришла Мэри. Час спустя сэр Бобби забеспокоился, что Мэри не подает никаких признаков жизни, и пошел в ванную, Мэри в купальном халатике уже причесывалась.
- Мэри, как ты купалась? Ведь в ванне дохлая лошадь!
- Ну, и что? – спокойно спросила Мэри.
Re: Гипотеза такая
Date: 2011-12-09 02:10 pm (UTC)From:Второй случай про сэра Бобби отличный!
Re: Гипотеза такая
Date: 2011-12-09 01:36 pm (UTC)From:no subject
Date: 2011-12-12 03:28 pm (UTC)From:no subject
Date: 2011-12-12 04:05 pm (UTC)From:no subject
Date: 2012-03-20 01:58 pm (UTC)From:А я думаю, первые руны появились ещё в доледниковый период как петроглифы, как магические и цифровые символы, а потом уже развились в письменность.