bookburner: (Slim Pickens)
Все чаще многие начинают задавать вопрос - зачем так много взаимных долгов между разными странами? Почему бы просто не взять, да и не списать их друг другу? Эти долги после 2004 года растут ка снежный ком.

Например, Россия при Путине набрала в долг огромное количество долларов и такое же огромное количество одолжила другим.


Нафига? Вроде бы плохо согласуется с антиамериканскими выступлениями Путена. А затем, что чем взаимных долгов больше, тем крепче доллар - расчеты-то производятся в нем. Обама вначале своего президентского срока писал кипятком, что Америке не нужны продукты "made in China". Этого можно было бы добиться, понизив курс доллара. Так это делалось при Буше младшем.

Но имеются и силы, которым такой расклад не нравится. И вместо того, чтобы просто складировать доллары под кроватью, они дают их друг другу в долг под проценты. И ФРС теперь просто не может сбить курс доллара, сколько ни печатай. Это и бьет по американской экономике, т.к. без понижения курса оживить ее непросто. Т.о. и против печатного станка можно найти протвоядие. Не только евреи умеют быть хитрожопыми, отакот.
User [livejournal.com profile] chedim referenced to your post from Взаимные долги (версия) (http://libertarians.livejournal.com/2472.html) saying: [...] нал взят у в Взаимные долги (версия) [...]

Date: 2012-03-17 11:09 am (UTC)From: [identity profile] testmodule-01.livejournal.com
Не имея макроэкономической финансовой грамотности, я что-то не совсем понял расклад...

То есть ты намекаешь на то, что "Но имеются силы" - это "Добрые Рокфеллеры", которые юзают технологию взаимных долгов, чтобы противостоять "Злым Ротшильдам", которые угнездились внутри ФРС? То есть такое противостояние и позволяет США держатся на плаву, а не уйти в пучину жидовского ФРС-болота?

Кстати, вот еще похожая статья, правда про Россию, с такими же диаграммами.
Edited Date: 2012-03-17 11:09 am (UTC)

Date: 2012-03-17 11:54 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Диаграммы я как раз оттуда и скоммуниздил. Ну и верхнюю ссылку добавил.

Рокфеллеры никакие не добрые (http://tnl-cult.livejournal.com/9736.html)
Ибо точно так же прячут Вечный Двигатель, как и Ротшильды - и те и эти в нефтяном бизнесе. Их интересует не золотой век, а чтобы самим остаться наверху и манипулировать. А мы получим чипы в мозг. Как и при Ротшильдах. Нефть как топливо нахуй не нужна.

Для отвода глаз придумана куча вариантов неработоспособного Вечного Двигателя, чтобы все поверили, что это нереальная глупая хуйня. Примерно как в ситуации с НЛО и с кругами на полях. Но есть и куча вариантов абсолютно работоспособного. И я знаю как минимум 2.

Может быть они и разрешат Вечный Двигатель, но только после чипизации населения. Иначе зогчем тратить бабло на разработку водородных двигателей? Разве чтобы получить водород не нужна энергия? Где ее взять кроме сжигания нефти? Ага, блять.

Если Вечный Двигатель разрешить сейчас, рухнет весь механизм контроля - экономика станет децентрализованной, не надо будет возить топливо пес знает откуда. Каждый сможет стать настолько энероавтономным, насколько захочет.

Т.е. никто вообще не будет зависеть от внешнего мира - энергии сколько хошь, даже Солнца не надо - взял и вырастил сколько надо жратвы в теплице. Как манипулировать? Тот, кому не нравится ситуация, сядет на свой космический корабль и улетит и хрен его найдешь. Кем тада править? Все лагерники разбегутся.

Для космического корабля топливо тоже не нужно - возможно безопорное движение в пустоте. Поэтому в физике опасные идеи удавливаются в зародыше.

Если ВД начнут применять, то скорее всего на огромных электростанциях с централизованным распределением, как и сейчас и принцип его работы будет держаться в секрете. Населению скажут, что это Термоядерный Синтез.

Почему чипизация обязательна? Почему никого нельзя отпускать? Потому что если лагерники сбегут, они могут потом вернуться вооруженными до зубов и потребовать то, что принадлежит им - свою долю Земли.

Например, возвращенцы могут взорвать Юпитер, если их ультиматум не выполнят. Теоретических ограничений на мощность термоядерного заряда не существует. В Юпитере полно водорода, это, по сути, огромная водородная бомба. Запалом в водородной бомбе служит атомная бомба. Достаточно одной правильно расчитанной атомной бомбы и Юпитер взорвется (http://www.scribd.com/doc/8940594/-). "Пусть ёбнет коллайдер - и наконец-то исчезнут евреи". А если взорвать Юпитер, то от Земли останутся только радиоволны.

Можно ответить, что вероятность изобетения беглыми водородной бомбы невелика. Но опасность измеряется не в вероятности события, а в вероятности, умноженной на возможный ущерб.

Были бы рокфеллеры добрые - стали бы они молчать обо фсем? То, что секрет ВД известен и тем и другим, я уверен на 100%.

Есть такой французский аффтор XIX века Элифас Леви. У него есть книга "Учение и Ритуал Высшей Магии". По сути, "технологии манипулирования сознанием" = "магия". Там не говорится ничего прямым текстом, зато полно намеков. Типа шарада. Но там прямым текстом говорится, что магам известен секрет вечного движения и дается описание процесса в иносказательной форме. Еще там говорится, что лидеры французской революции были иллюминатами, это, собсно, так и было.
Edited Date: 2012-03-18 12:26 am (UTC)

Date: 2012-03-18 10:36 pm (UTC)From: [identity profile] testmodule-01.livejournal.com
Рокфеллеры никакие не добрые
Ибо точно так же прячут Вечный Двигатель, как и Ротшильды - и те и эти в нефтяном бизнесе.....


Да, всё та же история про Сциллу и Харибду.

Для отвода глаз придумана куча вариантов неработоспособного Вечного Двигателя, чтобы все поверили, что это нереальная глупая хуйня. Примерно как в ситуации с НЛО и с кругами на полях. Но есть и куча вариантов абсолютно работоспособного. И я знаю как минимум 2....

Ну, я так понимаю, что на деле вечность двигателя не в хитроё наебке законов физики, а в черпании энергии из некоего источника, который восполним по определению. Ну там из эфира, или из иного измерения.

А насчет энергонезависимости, это тема конешно завсегда впечатляющая. Даже сложно представить себе каким будет мир. Но, можно предположить, что астрономически возрастет ценность следущих ресурсов: территории, воды (хотя, ее вероятно можно будет генерить химически), металлы, оружия.

Т.е. никто вообще не будет зависеть от внешнего мира - энергии сколько хошь, даже Солнца не надо - взял и вырастил сколько надо жратвы в теплице. Как манипулировать? Тот, кому не нравится ситуация, сядет на свой космический корабль и улетит и хрен его найдешь. Кем тада править? Все лагерники разбегутся.

А если представить, что например в Китае (или в Австралии), правительство таки решило снабжать всех граждан вечными движками, но на границах страны, соорудило ниибацца страшные гравицапы, чтобы никто не мог покинуть ее пределы. Вот что будет тогда, интересно бы смоделировать. Вроде как ты охрененно независим, но территориально, и экономически то все-равно повязан.

Для космического корабля топливо тоже не нужно - возможно безопорное движение в пустоте. Поэтому в физике опасные идеи удавливаются в зародыше.

Если ВД начнут применять, то скорее всего на огромных электростанциях с централизованным распределением, как и сейчас и принцип его работы будет держаться в секрете. Населению скажут, что это Термоядерный Синтез.


Не, ну в таких случаях долго шило в мешке не утаишь. Куча народу обслуживающих псевдо-Теромоядерносинтетический реактор, все равно быстро выведут эту инфу во внешний мир.


Почему чипизация обязательна? Почему никого нельзя отпускать? Потому что если лагерники сбегут, они могут потом вернуться вооруженными до зубов и потребовать то, что принадлежит им - свою долю Земли...


Про Юпитер - жесть.

Кстати, недавно по ТВ втирали о том, что Юпитер вероятно ранее был Звездой, а потом что-то произошло, и он угас, став гигантов. И якобы есть древние тексты где говорится о двойной звезде на небесах. А еще есть кучи древних мифов где творцами выступают братья близнецы, это также возможный намек на тему.

Там правда была и другая тема, что Юпитер, наоборот, вот-вот станет Звездой :)
И даже приводили спектрограммы каких-то саратовских астрономов, с непонятной активностью планеты. Кстати, тема не нова, был даже американский фильм годах этак в 80-х, название правда не помню.

Есть такой французский аффтор XIX века Элифас Леви. У него есть книга "Учение и Ритуал Высшей Магии". По сути, "технологии манипулирования сознанием" = "магия". Там не говорится ничего прямым текстом, зато полно намеков...

Жида не читал, но осуждаю (с) : )))
Если что, постуй этот его фрагмент про ВД, заценим.


Edited Date: 2012-03-18 10:37 pm (UTC)

Date: 2012-03-19 12:08 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Ну, я так понимаю, что на деле вечность двигателя не в хитроё наебке законов физики, а в черпании энергии из некоего источника, который восполним по определению. Ну там из эфира, или из иного измерения.

Нет - дело не в наебке физических законов и не в новом источнике, а в наебке населения относительно некоторых физических законов, на которых акцентируется мало внимания, а в школьной программе они упоминаются только вскользь.

В Австралии или Китае правительство никогда на такое не пойдет.

Во-первых, оно работет в связке с ротшильдами либо с рокфеллерами.

Во-вторых, оно уверено, что это невозможно и убедилось в этом на многочисленных примерах, которые ему много раз подсовывали.

В-третьих, того, кто такое предложит немедленно уничтожат физически, т.к. р/р узнают об этом сразу же.

В-четвертых, с точки зрения правительства в этом не будет никакой выгоды. Поступления в бюджет от этого не вырастут, обороноспособность не возрастет. Организованность общества уменьшится, т.к. исчезнет экономическая связка.

Жида не читал, но осуждаю (с) : )))
Если что, постуй этот его фрагмент про ВД, заценим.


Он француз. Настоящее имя - Альфонс Луи Констан. Просто масон.

1. Истинно — без всякой лжи, достоверно и в высшей степени истинно.
2. То, что находится внизу, соответствует тому, что пребывает вверху; и то, что пребывает вверху, соответствует тому, что находится внизу, чтобы осуществить чудеса единой вещи .
3. И так все вещи произошли от Одного посредством Единого: так все вещи произошли от этой одной сущности через приспособление.
4. Отец ее есть Солнце, мать ее есть Луна. (5) Ветер ее в своем чреве носил. (6) Кормилица ее есть Земля.
5 (7). Сущность сия есть отец всяческого совершенства во всей Вселенной.
6 (8). Сила ее остается цельной, когда она превращается в землю.
7 (9). Ты отделишь землю от огня, тонкое от грубого тщательно, с большим искусством.
8 (10). Эта сущность восходит от земли к небу и вновь нисходит на землю, воспринимая силу высших и низших (областей мира).
(11) Так ты обретаешь славу всего мира. Поэтому от тебя отойдет всякая тьма.
9. Эта сущность есть сила всех сил: ибо она победит всякую тонкую вещь и проникнет всякую твердую вещь.
10 (12). Так сотворен мир.
11 (13). Отсюда возникнут всякие приспособления, способ которых таков (как изложено выше).
12 (14). Поэтому я назван Триждывеличайшим, ибо владею тремя частями вселенской Философии.
13 (15). Полно то, что я сказал о работе произведения Солнца.


Произведение Солнца - энергия. Алхимики думали - золото http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D1%83%D0%BC%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%8C
Edited Date: 2012-03-19 02:15 am (UTC)

Как устроен Мир

Date: 2012-03-19 05:27 am (UTC)From: [identity profile] mord08.livejournal.com
"Ну, я так понимаю, что на деле вечность двигателя не в хитроё наебке законов физики, а в черпании энергии из некоего источника, который восполним по определению. Ну там из эфира, или из иного измерения". Спасибо, отличная фраза и, что самое интересное, что такие верные мысли написаны таким "Своеобразным языком". Приятно...

Re: Как устроен Мир

Date: 2012-03-19 10:48 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
В нацистской Германии находили поддержку и теории Блаватской и теории полой Земли и прочая "антинаучная ахинея", над которой хором ржут учененькие хомячки. Действительно - отчего бы не ржать - технологий этих нацистских жрецов ахинеи победителям всего лишь на 20 лет хватило. Включая сюда урановую атомную бомбу, стелс-технологии, ВСЁ ракетостроение, реактивную авиацию и прочая и прочая.

Приятно

А вот интересно, как Вы относитесь к тому, что вместо Пуанкаре автором Теории Относительности объявлен "гениальный" Эйнштейн? Ведь он же в ТО ни одной формулы не вывел - всю работу проделал Пуанкаре, который даже не упоминается в школьном курсе физики. Это у Вас как - ахинея, аль нет? Над этим Вы тоже ржете? Мне почему-то кажется, что нет. Посему все, чего заслуживают умники вроде Вас - так это пенделя под то место, где у них находятся мозги.
Edited Date: 2012-03-19 11:16 am (UTC)

Re: Как устроен Мир

Date: 2012-03-19 05:58 pm (UTC)From: [identity profile] mord08.livejournal.com
ТО - интересна, а кого "объявили" ее творцом, мне все равно. Эйнштейн для меня - гений, поскольку до конца своей жизни так и не принял идею, что Вселенная расширяется и был в восторге от теории Теодора Калуцы. Этого вполне достаточно, чтобы его уважать...(Как и Пуанкаре, поскольку и он сделал очень много для понимания Мира, как многомерной Реальности...) Я чувствую, что Вы прочитали мой первый комментарий, как издевку, а на самом-то деле, я написал это вполне серьезно. Мало кто из тех, кто мне попадался, смогли понять и принять то, что Вы написали так ясно. Успехов Вам всяческих!

Re: Как устроен Мир

Date: 2012-03-19 06:28 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Ну что же, тогда приношу свои извинения. В таком случае Ваш комплимент адресован не мне, а аффтору предыдущего комента. Обычно такие комментарии пишут те, кто пришел сюда из сайенс фрикс, ироничненько так подбзднуть любят. Причем не те, кто занимается прикладной наукой, а теоретики, филологи и бюрократы от науки. Я не отвечал бы так резко, если бы не воспринял это как "наезд" на моего френда. "Наезды" на себя я воспринимаю более спокойно, чем на френдов.

Эйнштейн, на мой взгляд, принес в науку очень серьезный трабл. По Эйнштейну наука - иделизированное изображение реальности. Она начала всерьез верить в свое всемогущество. Что она является инструментом познания Истины. Он вернул ее на тот пьедестал, с которого ее уже было стянул Гедель со своей теоремой о неполноте. Эйнштейн - это Змей-искуситель.

Пуанкаре был гораздо скромнее. Для него наука - просто математическая модель, более или менее удобная. Можно пользоваться разными моделями и ни одна из них не имеет отношения к Истине. Модель Пуанкаре на мой взгляд гораздо более реалистичная и честная. Иллюстрация картины http://otterbeast.livejournal.com/116724.html

По Эйнштейну правильная картина одна, а реальностей может быть много. По Пуанкаре все наоборот - правильных картин много, а реальность одна.
Edited Date: 2012-03-19 07:35 pm (UTC)

Re: Как устроен Мир

Date: 2012-03-20 04:28 am (UTC)From: [identity profile] mord08.livejournal.com
Спасибо. Не могу еще раз не заметить, что тот комментарий поразил меня именно таким странным сочетанием: очень глубокое мышление и такое своеобразное оформление его результатов... Похоже, что человек очень одаренный, но жизнь его - не жизнь ученого... Я-то наивно мечтаю, чтобы люди были немного умнее и поэтому - немного счастливее, но... очень редко влезаю куда-то со своими мыслями. Всегда в ответ получаю в лучшем случае - молчание (значит все же задело и в мозгах что-то начало созревать), но чаще всего "пендаля под зад". Так что я привык, что люди не любят гребанных умников и им удобнее думать "Догмами", хотя даже небольшие размышления показывают, что они - полная бессмыслица. Однако, держать людей в рамках этих догм очень выгодно..."Вселенная разбегается почему-то, но ее физические свойства совершенно одинаковы во всех направлениях", "Вода расширяется при охлаждении" - разве не интересно, почему? Нет, не интересно, не любопытно, зачем тратить время на такие мысли... Мне - интересно. Спасибо еще раз. Успехов!

Re: Как устроен Мир

Date: 2012-03-20 04:50 am (UTC)From: [identity profile] mord08.livejournal.com
Признаюсь, что мне не попадалось ничего о том, что Пуанкаре создал ТО. Если это было на самом деле, должен был бы остаться след - обмен мнениями с кем-то, кто-то принял, кто-то нет, кто-то еще что-то доказал, а кто-то опроверг...Многие авторы, описывая историю физики, описывают такие разговоры очень подробно, но нигде мне не встретилось что-то об этом вкладе Пуанкаре. О его математике - да! Я думаю, что именно его идеи сейчас плодотворно развивает Григорий Перельман и из этого может получиться что-то очень стоящее... "Змей-искуситель" - это относится не к науке, а к этике, а я в ней слабо разбираюсь... Для меня наука - когда возникает ощущение, что что-то не логично и если есть достаточно знаний, добытых другими талантливыми людьми, начинаешь думать и уже твердо знаешь, что ответ появится. А что есть Истина в этом процессе? Это просто - то, что получилось должно логичным пазлом лечь в то, что известно раньше, а известное раньше становится частным случаем более общего понимания...И все это, конечно, должно логично описываться математикой - точным инструментом познания Мира, легко выходящим за границы нашего маленького трехмерного мира в пространства более высоких измерений. математика, конечно, дает "Модель", но, тем не менее, ее теоретические конструкции прочно опираются на свойства именно МНОГОМЕРНОГО Мира и потому гораздо ближе к истине, чем результаты каких-то экспериментов, трактуемых совершенно произвольно... Не могу еще раз не заметить, что тот комментарий поразил меня именно таким странным сочетанием: очень глубокое мышление и такое своеобразное оформление его результатов... Похоже, что человек очень одаренный, но жизнь его - не жизнь ученого... Я-то наивно мечтаю, чтобы люди были немного умнее и поэтому - немного счастливее, но... очень редко влезаю куда-то со своими мыслями. Всегда в ответ получаю в лучшем случае - молчание (значит все же задело и в мозгах что-то начало созревать), но чаще всего "пендаля под зад". Так что я привык, что люди не любят гребанных умников и им удобнее думать "Догмами", хотя даже небольшие размышления показывают, что они, эти догмы - полная бессмыслица. Однако, держать людей в рамках этих догм очень выгодно..."Вселенная разбегается почему-то, но ее физические свойства совершенно одинаковы во всех направлениях", "Вода расширяется при охлаждении" - разве не интересно, почему? Нет, не интересно, не любопытно, зачем тратить время на такие мысли... Мне - интересно. Спасибо еще раз. Успехов!

Re: Как устроен Мир

Date: 2012-03-20 04:54 am (UTC)From: [identity profile] mord08.livejournal.com
Признаюсь, что мне не попадалось ничего о том, что Пуанкаре создал ТО. Если это было на самом деле, должен был бы остаться след - обмен мнениями с кем-то, кто-то принял, кто-то нет, кто-то еще что-то доказал, а кто-то опроверг...Многие авторы, описывая историю физики, описывают такие разговоры очень подробно, но нигде мне не встретилось что-то об этом вкладе Пуанкаре. О его математике - да! Я думаю, что именно его идеи сейчас плодотворно развивает Григорий Перельман и из этого может получиться что-то очень стоящее... "Змей-искуситель" - это относится к науке, а к этике и я в ней слабо разбираюсь... Для меня наука - когда возникает ощущение, что что-то не логично и если есть достаточно знаний, добытых другими талантливыми людьми, начинаешь думать и уже твердо знаешь, что ответ появится. А что есть Истина в этом процессе? Это просто - то, что получилось должно логичным пазлом лечь в то, что известно раньше, а известное раньше становится частным случаем более общего понимания...И все это, конечно, должно логично описываться математикой - точным инструментом познания Мира, легко выходящим за границы нашего маленького трехмерного мира. математика, конечно, дает "Модель", но, тем не менее, ее теоретические конструкции прочно опираются на свойства именно МНОГОМЕРНОГО Мира и потому гораздо ближе к истине, чем результаты каких-то экспериментов, трактуемых совершенно произвольно... Не могу еще раз не заметить, что тот комментарий поразил меня именно таким странным сочетанием: очень глубокое мышление и такое своеобразное оформление его результатов... Похоже, что человек очень одаренный, но жизнь его - не жизнь ученого... Я-то наивно мечтаю, чтобы люди были немного умнее и поэтому - немного счастливее, но... очень редко влезаю куда-то со своими мыслями. Всегда в ответ получаю в лучшем случае - молчание (значит все же задело и в мозгах что-то начало созревать), но чаще всего "пендаля под зад". Так что я привык, что люди не любят гребанных умников и им удобнее думать "Догмами", хотя даже небольшие размышления показывают, что они - полная бессмыслица. Однако, держать людей в рамках этих догм очень выгодно..."Вселенная разбегается почему-то, но ее физические свойства совершенно одинаковы во всех направлениях", "Вода расширяется при охлаждении" - разве не интересно, почему? Нет, не интересно, не любопытно, зачем тратить время на такие мысли... Мне - интересно. Спасибо еще раз. Успехов!

Re: Как устроен Мир

Date: 2012-03-20 06:55 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Многие авторы, описывая историю физики, описывают такие разговоры очень подробно, но нигде мне не встретилось что-то об этом вкладе Пуанкаре.

Это никакие не разговоры
Ну вот, хотя бы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5,_%D0%90%D0%BD%D1%80%D0%B8#.D0.A0.D0.BE.D0.BB.D1.8C_.D0.9F.D1.83.D0.B0.D0.BD.D0.BA.D0.B0.D1.80.D0.B5_.D0.B2_.D1.81.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B8_.D1.82.D0.B5.D0.BE.D1.80.D0.B8.D0.B8_.D0.BE.D1.82.D0.BD.D0.BE.D1.81.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8)

Учитывая тот факт, что админами в википедии подозрительно часто бывают представители б-гоизбранного народа, это, скорее всего, ненадолго - снесут как и другие вещи, которые могут бросить тень на еврейский плетень.

В этике тут не надо особо разбираться. Речь идет о том, что в определение науки Эйнштейна ученым приятнее верить, чем в определение Пуанкаре. Эйнштейн тешит их самолюбие.

Когда я был студентом, я никак не мог "въехать" в ТО. Я подходил с вопросами к преподам и выяснил, что они и сами не понимают то, что пытаются объяснить. Как это может не быть эфира? В чем распространяются радиоволны? Почему меньше постареет именно тот близнец, который быстро летал, если системы равноправны?

А потом я выяснил, что настоящие создатели ТО никогда не отрицали эфир и что на практике все расчеты производятся не по Эйнштейну, а по Пуанкаре, Лоренцу и Фицджеральду.

А еще позже я попытался соорудить конструкцию, где есть и эфир и расширение пространства http://otterbeast.livejournal.com/69845.html без отказа от трехмерности ибо никто не построит в углу комнаты четвертый перпендикуляр.
Edited Date: 2012-03-20 07:39 am (UTC)

Re: Как устроен Мир

Date: 2012-03-20 11:25 am (UTC)From: [identity profile] mord08.livejournal.com
Спасибо за доброжелательный ответ, но наверное мне не стоит писать что=либо еще, поскольку есть несколько мест, где мы расходимся очень существенно и я невольно начну что-то объяснять, а Вам это ни к селу ни к городу и мы расстанемся хуже, чем можем теперь. Лучше просто пожелать Вам самого наилучшего и, главное, чтобы по больше подтверждались именно Ваши представления о Мире. Это будет некоторым бальзамом для Вас в этой очень суровой жизни. Всего!

Re: Как устроен Мир

Date: 2012-03-20 11:31 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
В каких именно местах мы расходимся? Просветите, раз уж начали. Я не имею манеры настаивать на какой-то идее, если я не прав. Я могу даже не продолжать спор, если не вижу смысла убеждать кого-то в чем-то. Но если сказали "а" - то говорите и "б".

Re: Как устроен Мир

Date: 2012-03-20 12:48 pm (UTC)From: [identity profile] mord08.livejournal.com
Меня сильно расстроило, что Вы очень далеки от понимания многомерности мира, т.е. понимания того, что, к примеру, четырехмерное пространство (время не является пространственной координатой, хотя многие так думают) может содержать бесконечное количество трехмерных (одним из которых и является наш маленький мир). Что пятимерное может... и т.д. Это самое основное и если бы мы соглашались в этом, то можно было бы постепенно пойти и дальше... Кстати, в комментарии Вашего друга мне именно это и понравилось - его понимание, что энергия не только может, но и приходит в наш мир из пространства большей мерности. Ну, а другие зацепки менее важны, но касаться их точно не стоит, иначе наш разговор резко закончится...Всего! (Ухожу с псом гулять).

Re: Как устроен Мир

Date: 2012-05-02 06:27 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Почему Вы решили, что я не понимаю, что четырехмерное пространство (буде такое найдется) может содержать много-много трехмерных? Я изучал в свое время программирование и имею представление о многомерных массивах данных.

Просто меня удивляет другое. Ученые, которые в других случаях отрицают все явления, которые они не могут объяснить "по принципу Бритвы Оккама", в случае с пространствами запросто принимают многомерность,хотя четвертый перпендикуляр построить несмогут. Четырехмерность - это именно четвертый перпендикуляр.

Время вполне подходит в качестве четвертого измерения, т.к. может содержать много-много трехмерных пространств. И, может быть, оно квантовано. Я могу даже обосновать, почему оно может быть квантовано.

Почему бы в теориях вроде суперструн не рассмотреть возможность многомерного времени вместо многомерного пространства? Бывают же предсказатели вроде Ванги, Джона Ди и прочих нострадамусов. Теория многомерного времени делает такие вещи как воспоминания о будущем теоретически возможными вещами.

Можно, конечно, представить себе наш мир как континуум из множества плоских миров. Как слоеный пирог. Причем таких континуумов - бесконечное множество, потому что плоскости можно проводить как душенька пожелает. И в каждом из этих плоских миров можно представить своих обитателей, которые живут по своим физическим законам. Но не думаю, что в этом есть физический смысл, если пространство реально квантовано.
Edited Date: 2012-05-02 06:38 pm (UTC)

Re: Как устроен Мир

Date: 2012-05-04 02:25 pm (UTC)From: [identity profile] mord08.livejournal.com
Просто меня удивляет другое. Ученые, которые в других случаях отрицают все явления, которые они не могут объяснить "по принципу Бритвы Оккама", в случае с пространствами запросто принимают многомерность,хотя четвертый перпендикуляр построить несмогут. Четырехмерность - это именно четвертый перпендикуляр.
Четвертая координата - не четвертый перпендикуляр, подобно тому, что третья для существ, живущих в двумерном мире (Плоскатиков, по ГЕЛЬМГОЛЬЦУ"),не является просто "третьим перпендикуляром", им трудно представить себе трехмерный мир. Нам, вобщем-то тоже трудно представить перпендикуляр в "никуда", хотя для маиематика (и програмиста) - легко, скажем в виде комплексного числа, т.е. числа, координата которого НЕ СУЩЕСТВУЕТ В НАШЕМ МИРЕ в виде физической реальности.
Время не является пространственной координатой, и поэтому НЕ МОЖЕТ содержать "много-много трехмерных пространств". А то, что оно квантовано, не удивительно, так как время не что иное, как поток информации, а его плотность воспринимается как тот или иной темп времени. Информация, естественно, квантована...
Сказать, что пространство "реально квантовано" - значит не сказать ничего. Пространство - слишком сложная философская категория, включающая в себя понятие Многомерности. А многомерность бесконечна и к ней "квантована" - слишком слабое представление. А так, твои мысли интересны и очень приятно, что твоя голова работает в превильном направлении. Всего!

Re: Как устроен Мир

Date: 2012-05-05 04:54 am (UTC)From: [identity profile] mord08.livejournal.com
"Почему бы в теориях вроде суперструн не рассмотреть возможность многомерного времени вместо многомерного пространства? Бывают же предсказатели вроде Ванги, Джона Ди и прочих нострадамусов. Теория многомерного времени делает такие вещи как воспоминания о будущем теоретически возможными вещами".
Я приехал на полгода в глухую деревню и наконец подключил безлимитный Интернет (очень медленный , но все же) и опять прочитал твое сообщение. Терия струн опирается на многомерность пространства очень НЕ ЛОГИЧНО, если не сказать- бессмысленно. Логика постулатов многомерных пространств подсказывает очень убедительно, что можно свернуть пространство меньшей мерности в пространстве большей. Но не наоборот. Но, самое главное, что попытки объяснений явлений многомерных пространств с помощью ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ КОЛЕБАНИЙ не имеют логического смысла, так как электромагнитное поле является феноменом трехмерного мира, в пространствах более высоких измерений не существует. Конечно, теория струн не совсем бессмыслена. В ней есть рациональное зерно, которое бы начало работать, если бы в современной науке. наконец, не появилось осознанное понимание, что все физические объекты, явления и взаимодействия определяются той информацией, которая в них участвует. То, что называют "Струнами", а как ни называй, суть остается одна и та же, это всего лишь кластеры информации, которая присутствует в математике квантового мира в виде значений волновой функции ПО ЧЕТВЕРТОЙ координате. В физике существуют очень много явлений, которые содержат математику комплексных чисел: и теория спина (спинор), и кристаллография, и физическая химия... Математика есть, а информационной составляющей в научном физическом мировоззрении нет... вот такие странные дела. Насчет воспоминаний о будущем, похоже можно тебя разочаровать. Существующую информацию их Мирового Банка Данных (МБД) считать можно, но не существующую (будущее) - все же вряд ли. Это уже не физика, а мистика...
Пока!

Profile

bookburner: (Default)
bookburner

August 2024

S M T W T F S
    123
4 56 78910
1112 13 14 1516 17
18 19 2021 2223 24
25 26 2728 293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 11:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios