bookburner: (Default)
bookburner ([personal profile] bookburner) wrote2024-08-07 01:39 am

Декогерренция и Кальвинизм

Философские вопросы важны, потому что от ответа на них зависит, что мы считаем правильным, а что нет. 


Мало, кто знает, что Англиканство в плане теологии — это Кальвинизм в основном Кальвинизм с некоторыми элементами Лютеранства. Кальвинисты среди христиан занимают совершенно особое место, несмотря на то, что готические соборы в Англии выглядят так же, как и в Германии или Италии. 


По кальвинистской теологии, люди имели свободу воли только до грехопадения, сейчас — нет. Кальвинистский бог заранее предопределил, кого он создал для спасения, а кого — для вечной погибели. Кальвинисты открытым текстом говорят, что Бог у них никакой не всеблагой. В общем, лютеший трэш и тяжмет, если вдуматься. И вот, что в этом плане интересно.


В квантовой физике имеется такое понятие как декогерренция. Педивикия 


«Во время протекания этого процесса у самой системы появляются классические черты, которые соответствуют информации, имеющейся в окружающей среде.


Декогеренция постепенна, это не скачкообразный процесс.


С точки зрения квантовой теории декогеренция представляет собой схлопывание волновой функции в результате взаимодействия со средой.


Теория декогеренции имеет важное следствие: для макросостояния предсказания квантовой теории практически совпадают с предсказаниями классической теории.»


Квантовые объекты обладают, как бы, свободой воли — для них можно посчитать только вероятность того, как они себя поведут. Но предсказать нельзя в принципе. Когда начинают взаимодействовать с окружающим миром, становятся более предсказуемыми.



Но разве это не то же самое, что познание мира как о том пишет Библия? Без взаимодействия с миром нельзя его «познать». И в процессе объект втягивается всё больше и больше. Это и есть «изгнание из рая».


[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-09 10:05 am (UTC)(link)
"могут придти в наш мир из статуи, то почему они не могут выйти из чего угодно? А какая-то скала похожа по форме на хуй, так что, она тоже изображение? Её надо уничтожить? А тень похожа на человека, она тоже изображение?"

Ну если ты начинаешь поклоняться этому изображению и оно становится объектом твоей религиозной веры. То да, это идолопоклонничество с т.з. ветхозаветного учения. Просто само по себе изображение ни на что не влияет.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-09 10:15 am (UTC)(link)

Хуй там. В том же Исходе написано, что алтарь можно делать, но из необработанных камней. Обработка оскверняет камни, а не поклонение.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-09 10:53 am (UTC)(link)

Где там написано что обработка оскверняет камни?

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-09 12:25 pm (UTC)(link)

В тексте. Почитай и найдёшь, лень искать.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-09 12:28 pm (UTC)(link)


1 "Сделай из дерева акации алтарь для приношения благовонного курения.


2 Сделай его квадратным: полметра в длину и полметра в ширину, а высотой в один метр. На четырёх углах его будут роги, они должны составлять единое целое с алтарём.


3 Покрой его верх и боковые стороны чистым золотом и сделай золотое обрамление вокруг него.


4 Два золотых кольца должны быть под обрамлением, и два золотых кольца должны быть на противоположных сторонах алтаря. В эти золотые кольца будут вставляться шесты, чтобы носить на них алтарь.


5 Шесты сделай из дерева акации и покрой их золотом.


6 Поставь алтарь перед завесой, позади которой стоит ковчег соглашения. Алтарь будет перед крышкой, которая над соглашением. В этом месте Я откроюсь тебе.


7 Каждое утро, когда Аарон будет приготовлять лампады, он должен воскурить на алтаре благовонные курения,


8 и вечером, когда будет проверять лампады, он снова должен будет воскурить эти курения, чтобы они курились перед Господом вечно, изо дня в день.


9 Не приносите на этом алтаре никаких других курений. Не сжигайте на нём приношения сожжением и не приносите на нём ни хлебного приношения, ни приношения возлиянием.


10 Один раз в год Аарон должен приносить Господу особую жертву. Он будет смывать людские грехи кровью приношения над рогами алтаря. Этот день будет называться днём искупления. Он будет самым святым днём, днём для Господа".


[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-09 12:34 pm (UTC)(link)

Если будешь воздвигать для Меня каменный жертвенник, то не употребляй тесаных камней: отесывая камень, ты осквернишь его. Если же захочешь поставить Мне жертвенник из камней, то не воздвигай его из отесанных, ведь всякий инструмент для обтесывания осквернит их.


Исход 20.25

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-09 12:48 pm (UTC)(link)

ок, спасибо. Это очень легко объяснить тем что жертвенники иудеи не должны были создавать специально без украшений, для того что бы их не использовали язычники. Поэтому использовать обычный камень в рамках скитаний вполне себе логично.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-09 12:49 pm (UTC)(link)

Это уже твои фантазии.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-09 12:50 pm (UTC)(link)

ну они ничем не хуже твоих фантазий

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-09 12:53 pm (UTC)(link)

Ладно. Продолжай пребывать в своём блаженном идиотизме.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-09 12:54 pm (UTC)(link)

ага, я теперь еще идиот. Прекрасно. ad hominem отличный аргумент

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-09 12:58 pm (UTC)(link)

Конечно, идиот. Вот, что такое ad hominem https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)


Назвать кого-то идиотом — это не ad hominem.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-09 01:00 pm (UTC)(link)

Идиот — человек, страдающий глубокой формой умственной отсталости (олигофрении).


Нет, до твоего уровня в диалогах я опускаться не собираюсь. Оставь метание говнецом для любителей.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-09 01:04 pm (UTC)(link)

Ещё раз. Обозвать кого—то — это НЕ ad hominem. ad hominem — это "Вася сказал, что Земля плоская. Вася идиот. Поэтому Земля не плоская". А я тебя обозвал за то, что ты говоришь глупости.

Edited 2024-08-09 13:06 (UTC)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-09 01:06 pm (UTC)(link)

Оскорбительный ad hominem, называемый также «переходом на личности», часто содержит оскорбление или принижение оппонента. В общем случае он состоит в указании на факты, характеризующие самого оппонента, но не имеющие отношения к его аргументации. Основной его принцип — создать у зрителей общее негативное представление об оппоненте лично и, таким образом, создать впечатление о любой аргументации оппонента как исходящей от не достойного доверия источника.



||


Человек A делает утверждение X.


Человек Б указывает на особые обстоятельства А.


Следовательно, утверждение X, каким бы оно ни было, ложно.



Вспомним еще твое утверждение что меня задурманили семиты.



[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-09 01:11 pm (UTC)(link)

Там, блять, черным по белому написано, что обработка оскверняет камень. Ты мне начинаешь рассказывать, что это, может быть, затем, чтобы чужие не пользовались. Как я, так должен доказывать, а как ты — так нет. Ага, щас.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-09 01:13 pm (UTC)(link)

А как мне тебе доказать? Древних иудеев воскресить? Я же говорю тебе, ну считай как считай. Мне то что?

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-09 01:15 pm (UTC)(link)

Ну так и я говорю, фантазируй сколько взелезет. То что я сказал, я обосновал, а ты — нет.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-09 01:17 pm (UTC)(link)

а где обоснование собственно, ты выставляешь цитаты и так же как и я, трактуешь их на свое усмотрение.