bookburner: (Ash)
Сейчас думают, что общественную собственность на все и вся придумали марксисты. На самом деле, у древних вавилонян было все то же самое. Сталина часто называют "красным фараоном", но советский строй больше напоминает именно вавилонский, а не египетский хотя с египетским тоже есть общие моменты.

Крупного частного рабовладения у вавилонян не было - рабы были в основном государственными (были и храмовые рабы). Государственными в Вавилоне были даже купцы, вернее - торговые агенты ("тамкары"). Что интересно, положение рабов иногда было лучше положения свободных. Допускались браки рабов со свободными женщинами, и дети от таких браков считались свободными. Раб имел право владеть собственностью, но после смерти его имущество отходило хозяину. Допускалось освобождение раба - при этом с его лба удаляли клеймо.

Собственность на землю была государственной, общинной ("колхозной") и частной. Для поддержания каналов в рабочем состоянии имелось что-то вроде министерства общественных работ.
Основу армии в военное время составляли ополченцы - "призывники". Закосивших от призыва казнили. Для осуществления полицейских функций имелось наемное войско. Вавилоняне, "в воспитательных целях", часто проводили массовые переселения бунтовавших народов из страны в страну примерно как товарисч Сталин; евреи были тому не единственным примером.
Давно подмечено, что мавзолей Ленина имеет форму вавилонского зиккурата. Может быть, это не просто так.


Два варианта предполагаемого первоначального вида зиккурата и его современное состояние (Ирак)


Только любимым цветом у вавилонян был не красный, а синий.

Майя строили похожие сооружения и их взгляды на частную собственность тоже были близки к марксистским. Ничего похожего на буржуазию или вайшьев у них не было. Была верхушка и было простонародье, часто не имевшее никакой частной собственности.

Одну треть урожая кукурузы индеец майя отдавал знати, вторую - жрецам, третья оставалась ему самому (в Европе крестьяне нередко поднимали бунты из-за десятины). Чтобы в промежутке между посевной и уборкой урожая крестьяне не хулиганили на улице, они вместе с рабами занимались строительными работами, без телег, вьючных животных, меди, бронзы и железа (они использовали обсидиан). Верхушка общалась между собой на особом языке и отличалась более светлым цветом кожи (может из-за отсутствия загара, а может и по другой причине).



У инков и ацтеков строй был примерно такой же, как и у Майя.

При этом майя ухитрились разработать календарь, более точный, чем григорианский. В Советском Союзе тоже одно время ввели новый календарь. Первым годом в этом календаре считался 1917, а неделя имела 5 дней. У яванцев и некоторых африканских племен тоже есть пятидневная неделя. У древних египтян и во французском революционном календаре неделя имела 10 дней. Но самая длинная неделя была у майя - целых 13 дней. В году же у них было 18 месяцев по 20 дней плюс дополнительный месяц, который считался несчастливым.

По современным расчетам, продолжительность солнечного года составляет 365,2422 дня. Майя вычислили значение в 365,2420 дня. Разница – в 2 десятитысячные. Для составления такого календаря, по мнению ученых, потребовалось бы наблюдать и записывать движения планет на протяжении примерно 10 тысяч лет. Цивилизация майя существовала гораздо меньше.

Вообще, был, оказывается, даже трехсезонный календарь - год состоял из весны, лета и зимы, осени не было. У исландцев было вообще 2 сезона - зима и лето - зима начиналась в субботу между 11 и 17 октября, лето — в четверг между 9 и 15 апреля. Год состоял из фиксированного числа недель - 52 или 53 и имел 12 месяцев. У англосаксов были похожие названия месяцев, календарь имел связь с трехлетним солнечно-лунным циклом - каждый третий год или около того они вставляли 13-й месяц.

Date: 2009-04-09 04:24 pm (UTC)From: [identity profile] testmodule-01.livejournal.com
Да, есть оккультные корреляции зачотные, чувачки из ари.ру в описании России тоже вавилонсую схему юзают. В рассказе "Бояр" например речь идет о вавилонском Мороке висящем над страной, а в Катакомбах Кремля и всяческих застенках Лубянки и под Зиккуратом Бланка существуют аннунаки и рулят гоями посредством артефактов, и прочего. До кучи еще: геомантия, дольмены, колдуны, берсеркер - пересечения с древностью и нашим временем.

Насчет майя и ацтеков - сомневаюсь что они разрабатывали календарь и строили пирамиды, стены "пластилиново-кирпичной технологии" и прочее. Это остатки некоей Древней Працивилизации, а эти ребята - просто поселившийся там вторичный этнос. Возможно с Египтом и Баальбеком тоже.

Date: 2009-04-09 04:57 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Мне тоже сомнительно, чтобы майя сами его разработали. Проапдейтил кое-что. Интересно, что у майя было 13 дней в неделе. Была у них и 9-дневная неделя.

Date: 2009-04-09 07:46 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Вот здесь (http://13-20.ru/p33.html) вообще пишут, что по словам испанского колониального священника Ордоньеса, который открыл майянский город Паленке, основателя того города звали Вотан, его знаком была змея и он прибыл с другой стороны Атлантики, притом 4 раза плавал туда-сюда за 2000 лет до Колумба. Родной город Вотана назывался Валюм Чивим. Отакот, Вотан.
Image
Руины Паленке в Мексике

Но мне сдается, что по ссылке троллят - здесь (http://en.wikipedia.org/wiki/Palenque) тоже пишут о священнике по фамилии Ордоньес как о первооткрывателе города, но первого правителя звали не Вотан, а K'uk B'alam I, который правил там с 431 по 435 годы.

А вот, с Египтом у майянского календаря самые прямые параллели - у майя год - это 18 месяцев по 20 дней (360) плюс пять несчастливых дней без имен; у египтян была легенда, что бог мудрости Тот выиграл 5 дней в кости у бога Луны, а вначале в году было 360 дней.

Date: 2009-04-10 01:27 pm (UTC)From: [identity profile] testmodule-01.livejournal.com
Про 5 лузер-дней и Ордоньеса жэсть, не знал. Я представляю себе как бесновались католические пгм-переносчики когда услышали слово Вотан. Естественно был применен "патч" на название в более угодную сторону. Кстати, у другого испанского мореплавателя описывается племя амазонок, причем светловолосых, высоких и с заплетенными косами. Однако впоследствии ничего подобного не было найдено, и есть версия что он нафантазировал. Но может быть и не все так просто.

Плюс, у Морозова высказывается версия что "Кецалькоатль" - пернатый змей, это на самом деле семантическое обозначения драккара - а перья это парус и веревки.

По "Культуре" еще была передачка, в которой толкалась версия о том что пирамиды майя могут быть соеденены туннелями, а может даже подземным метрополисом. В этом случае уж точно врядли можно говорить о том что майя все наваяли с нуля.

Date: 2009-04-12 11:11 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Нет, таки не троллят насчет Вотана. Это действительно версия Ордоньеса-первооткрывателя. Там чем дальше, тем любопытственнее (http://en.wikipedia.org/wiki/Votan). Биолог Александр Гумбольдт считал, что майанский Вотан, Один и Будда - одно лицо. Индусы планету Меркурий называют "Будда". Меркурий соответствует Одину. У индейцев знак свастики распространен чуть ли больше, чем у индусов.

Баскетбольная команда индейцев в 1909 году в Америке
Image

Флаг индейской провинции Куна - Яла в Панаме
Image

Анархо-марксистские партизаны Сапатистской Армии в мексиканском штате Чьяпас (где находится Паленке) считают Вотана кем-то вроде бога, который помогает им сопротивляться "эскадронам смерти".

Date: 2009-04-13 11:14 am (UTC)From: [identity profile] testmodule-01.livejournal.com
Ща про Вотана заценю... А флаг шикарен. Хотя в те времена свастика была в ходу, это был символ удачи, особенно в США, даже на кока-коле и у хоккеистов часто изображалась. Поэтому, свастика на майках данных чуваков еще не означает собственную майя-ацтекскую символику. А вот если свастика есть на каких-то барельефах или стенах, вот это уже тогда плюс в пользу этой модели.

Date: 2009-04-14 09:34 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
В педивикии пишут, что у индейцев Куна-Яла свастика обозначает какого-то осьминога-ктулху, который, по их мифам, создал мир. Ссылка, которая там должна это подтверждать, не работает. Может, прикалывается кто-то, а может и нет. У индейцев навахо свастика - культовый символ. У хопи - тоже, ассоциируется с торнадо. В одном канадском музее есть старое индейское седло со свастиками (http://www.royalsaskmuseum.ca/research/faqs/ex_8.shtml).

Date: 2009-04-09 05:08 pm (UTC)From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Собственно, это классически называется азиатский способ производства и у ранего Мракса разработан - типичен для монголоидов, кстате...
Насчет календаря и прочих индейских штучек, включая обработку нефрита и хрусталя или устройства империи инков - это все европейские извращения, на дОсуге в затерянных колониях.
Доказано, что высший класс в империи инков был европеоидным. Майя дали толчок гетерозисные(смешанные с белыми) негроиды из западной Африки с остатками цивилизационных воззрений атлантической цивилизации.

Date: 2009-04-09 05:21 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
У евреев тоже не было частной собственности на землю - вся земля считалась принадлежащей Иегове, аналогично как у египтян - фараону. Насчет высших классов у индейцев - там да, явно кто-то с другой стороны Атлантики затесался, иначе зачем им было встречать испанцев, как богов.

Date: 2009-04-10 04:20 am (UTC)From: [identity profile] dudnev.livejournal.com
Матрица рулит. Однозначно.

Date: 2009-04-10 04:50 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
И вот что интересно: и майя египтяне рассматривали год не просто как 365 дней, а как 360+5. А в геометрии полный оборот = 360°.

Date: 2009-04-10 07:37 am (UTC)From: [identity profile] dudnev.livejournal.com
На самом деле, как я считаю, всё дело в цыфре шесть. Шесть это число круга и солнцепоклонники должны были считать её числом Солнца; потому и делили пространство и время в шестидесятеричной системе. Шесть сторон света, шесть времён года..... -вавилонская система счёта, мы и сейчас ей пользуемся, делим пространство на 360 градусов( шесть по шестьдесят), время сутки на четыре периода(утро,день, вечер. ночь) по шесть часов(шестьдесят минут.....) Шестиконечная звезда(шестилистник) и свастика символ одного и того же-Солнца.
А пять дней в году выпадают и, потому, небожественные оказались.

Date: 2009-04-11 01:03 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Окружность можно поделить циркулем не только на 6 частей (http://graph.power.nstu.ru/wolchin/umm/gp/geom/001/geometr_02.htm). В "Магии" Папюса тоже написано, что 6 - число Солнца, но лично мне непонятно, почему число окружности - именно 6, а, скажем, не 7. Если поделить окружность на 7 частей и построить внутри нее треугольники, то 8 таких треугольников - это площадь круга. Т.е. "число круга" - это скорее 7 или 8, чем 6.

Шестиконечная звезда может изначально иметь и другое значение

Когда йог сидит в индусской позе медитации ("лотос" - ноги скрещены, руки на коленях), то он имеет форму этой самой треугольной пирамиды, четырехгранника.
Свастика ИМХО имеет отношение скорее к Юпитеру, чем к Солнцу.

Date: 2009-04-12 04:38 am (UTC)From: [identity profile] dudnev.livejournal.com
Делить на семь и восемь более сложно. Нужен ещё и треугольник. Не кошерно.

Может, но во всех странах шестиконечная звезда и шестилистник использовался как символ Солнца.

Почему Юпитер?

Date: 2009-04-12 09:18 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Почему Юпитер?
Свастика=2 перекрещенные молнии
Астрономический знак Юпитера часто изображали похожим на свастику:
Image
Молот Тора тоже иногда изображают в виде свастики. Тор = Юпитер.
У индусов свастика ассоциировалась с Индрой и его оружием, ваджрой. Индра=Тор=Юпитер; Ваджра=молот Тора. Потом свастика стала ассоциироваться с Шивой и Вишну, которые заменили Индру в качестве верховного бога в разных версиях индуизма.

Date: 2009-04-12 09:40 am (UTC)From: [identity profile] dudnev.livejournal.com
Встречал, в христианских церквях, многоуровневый знак-круг, внутри которого шестиконечная звезда, шестиконечный крест и шестилистник-символы Солнца, собранные вместе. Знаки старые, не новодельные.

Date: 2009-04-12 10:08 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Вот тут (http://otterbeast.livejournal.com/38635.html) еще про Юпитер, и про Сатурн до кучи. Собственно, Звезда Давида - это не столько шестилистник, сколько 2 треугольника. Треугольник относится скорее к Сатурну. А шестилистник - вот
Image

Date: 2009-04-12 10:27 am (UTC)From: [identity profile] dudnev.livejournal.com
Это еврейская трактовка. Сам знак(шестиугольник) более древний.

Date: 2009-04-12 10:10 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Блин, не видно картинку получилось. Здесь она: http://farm1.static.flickr.com/35/64836465_0e6dedfccf.jpg?v=0

Date: 2009-04-12 10:25 am (UTC)From: [identity profile] dudnev.livejournal.com
У меня фотки есть, из армянского монастыря Сурб-хач, что в Крыму, вот только их сканировать надо,а сканер накрылся:( Когда сделаю, пришлю.
Бывают, в церквях не круглый лимб у святого за головой, а шестиконечная звезда,что видимо-равноценно. Напримет: в церкви Бориса и Глеба в Кидекше под Суздалем. В орнаментах бывает свастика. Например: в Ново-афонском монастыре.

Date: 2009-04-12 10:20 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Вот фрактальный вариант:
Image
Есть еще такой:Image
Или такой:
Image

Date: 2009-04-12 10:37 am (UTC)From: [identity profile] dudnev.livejournal.com
Большая тема:)

Date: 2009-04-14 05:34 pm (UTC)From: [identity profile] testmodule-01.livejournal.com
Кстати о серых обрезаных гуманоидах, вот по такой теме инфу не встречал случаем? http://jidoed-fanatic.livejournal.com/96249.html

Date: 2009-04-15 11:45 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Подзамочная запись. Я ее не вижу.

Date: 2009-04-16 06:10 pm (UTC)From: [identity profile] testmodule-01.livejournal.com
Там приведена следующая картинка


и текст:

"PS. Картинку (Касабланка, нач. 19 в) с пожеланием всем здешним антисемитам, это я поставил."

Источник - http://berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook_mai2007_3.html

Чё то я ничё не нашёл чтож такое творилось в Касабланке в начале 19 века. Резня местных гоев была видимо много где ещё кроме Европы.

Только то что там много ж/д, и там в 1907 году местные антисемиты убили аж 30 еврейчиков. А в 1942 была осквернена синагога.

http://www.eleven.co.il/article/11994

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/vjw/Casablanca.html

А так же сняли фильм про то как во Вторую Мировую ж/д притесняли злые фашисты

http://inakrinat.yvision.kz/blog/%D0%9F%D1%80%D0%BE%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%8B/3116.html

Вот так, везде опять антисемитизм и гонения на еврейчиков, а они уже в начале 19 века весело водили хороводы вокруг повешенных гоев в этом городке.

Date: 2009-04-12 09:28 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
На старых картах свастикой изображали электростанции в честь Тора-Юпитера-Индры, бога электроэнергии.

Date: 2009-04-12 09:36 am (UTC)From: [identity profile] dudnev.livejournal.com
Но Богом энергии должно быть Солнце. Нет ли ошибки в трактовке символа?

Date: 2009-04-12 10:00 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Электроэнергии, иначе говоря, грома и молнии.

Date: 2009-04-12 10:06 am (UTC)From: [identity profile] dudnev.livejournal.com
Часто символу придаётся иное значение.

Date: 2009-04-12 10:14 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Ну, вот сейчас юпитерианской свастике и приписывают черт-те что.

Date: 2009-04-12 10:18 am (UTC)From: [identity profile] dudnev.livejournal.com
Народ креативит:)

Date: 2009-04-12 09:57 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Вот еще немного о том же (http://baikal.irkutsk.ru/index.php?rubr=13&doc=8).

Date: 2009-04-12 10:15 am (UTC)From: [identity profile] dudnev.livejournal.com
"Значение свастики и ее смысл с течением времени приобретал у разных народов различное значение, но дать знаку исчерпывающее объяснение до сих пор не удалось"
Когда-то, в Загорском музее были народные костюмы с вышивками свастики а ,сейчас, в музее Ново-девичева монастыря церковние облачения такие выставлены.

Date: 2009-04-12 10:25 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
В церквях в западной Европе иногда бывает на полу узор в виде свастики.

Date: 2009-04-12 10:29 am (UTC)From: [identity profile] dudnev.livejournal.com
Да, они повсеместно встречаются. Их только историкам "отмыть" надо бы от шарлатанства всякого. Выяснить, что же они есть на самом деле.

Date: 2009-05-02 04:41 pm (UTC)From: [identity profile] bela-rus.livejournal.com
Заходи, почитай про мавзолей:
http://bela-rus.livejournal.com/14407.html

Date: 2012-02-09 01:29 pm (UTC)From: [identity profile] terasawa.livejournal.com
доступ к записи закрыт
Что-то не вижу форму обратной связи.Image (http://7wp.ru/)
Спасибо за новость! Как раз думал об этом!Image (http://7wp.ru/)

Спасибо за инфу

Date: 2011-08-17 11:36 am (UTC)From: [identity profile] gleesonhyt.livejournal.com
Благодарю за блогImage (http://x-rumer.ru/)
Спасибо, очень интересный блог.Image (http://zimnyayaobuv.ru/)Image (http://zimnyaya-obuv.ru/)

Profile

bookburner: (Default)
bookburner

August 2024

S M T W T F S
    123
4 56 78910
1112 13 14 1516 17
18 19 2021 2223 24
25 26 2728 293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 9th, 2026 09:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios