![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
По логике событий, те, кто предпочитают смерть рабству (назовем их "породой 1"), рано или поздно все вымрут и их потомки - тоже. Все войны выиграть невозможно. Т.о., если наклонность к рабству - вещь генетическая, то в конце концов должны остаться только генетически предрасположенные к рабству ("порода 2"), чьи предки предпочли жить любой ценой.
Собственно, сегодня - все рабы. Всякий может попасть в тюрьму, если нарушит закон (или даже по ошибке или просто не нравится властям). У древних жителей северной Европы не было тюрем - того, кто сделал что-то не то или убивали или изгоняли, или же он должен был заплатить выкуп. Все прочее было несовместимо с достоинством свободного человека. Что такое тюрьма, если не временное рабство? Самурай тоже предпочитал лучше сдохнуть, чем попасть в плен. И это - нормально. А вот то, что имеется сейчас - патология.
Если бы все предпочитали смерть рабству, никакого рабства бы не было. Поэтому может показаться заманчивым физически уничтожить всех, кто предпочитает рабство (и все их семя) как штрейкбрехеров. И тогда жизнь станет лучше. Наверное, это должно быть у "породы 1" где-то на уровне инстинкта.
Навеяно вот этим.
Собственно, сегодня - все рабы. Всякий может попасть в тюрьму, если нарушит закон (или даже по ошибке или просто не нравится властям). У древних жителей северной Европы не было тюрем - того, кто сделал что-то не то или убивали или изгоняли, или же он должен был заплатить выкуп. Все прочее было несовместимо с достоинством свободного человека. Что такое тюрьма, если не временное рабство? Самурай тоже предпочитал лучше сдохнуть, чем попасть в плен. И это - нормально. А вот то, что имеется сейчас - патология.
Если бы все предпочитали смерть рабству, никакого рабства бы не было. Поэтому может показаться заманчивым физически уничтожить всех, кто предпочитает рабство (и все их семя) как штрейкбрехеров. И тогда жизнь станет лучше. Наверное, это должно быть у "породы 1" где-то на уровне инстинкта.
Навеяно вот этим.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-12-03 12:12 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-03 12:26 pm (UTC)From:Менялись люди - менялись и понятия о свободе.
no subject
Date: 2009-12-03 12:44 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-03 12:56 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-03 01:01 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-03 01:06 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-03 01:09 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-12 03:43 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-12 07:43 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-12 07:58 pm (UTC)From:С идиотом твой пример некорректен, потому что он указывает лишь на необходимость здоровья, как условия полноценного развития. Понятно, что однорукий не может того, что может обычный человек, но большинство всё же с двумя руками. Талант - это не характер, не надо путать, да и он обусловлен генетически только отчасти. И уж выявить генетическую предрасположенность в принципе невозможно, это то,ч то скрыто от нас.
no subject
Date: 2009-12-13 06:51 pm (UTC)From:Наследственные задатки здесь играют наименьшую роль, а большую - его воспитание и собственный разум.
Где грань между генетическим идиотом и обычным дураком? Собственный разум - тоже генетически обусловленная вещь. На то, как работает разум, на что он направлен, влияет среда и воспитание, но главное здесь не быстрота "соображалки", а степень подверженности расхожим стереотипам, которые создают "тормоза" для рассудка; "красные флажки", за которые разум боится перепрыгнуть. Степень подверженности стереотипам - это степень конформизма. А степень конформизма может зависеть и от того, как индивида попинала Судьба, а может быть и задана генетически, т.е. какие индивиду достались гены. Но скорее всего, здесь важно и то и другое и недооценивать что-то не стОит ИМХО.
И уж выявить генетическую предрасположенность в принципе невозможно, это то,ч то скрыто от нас.
Почему невозможно в принципе?
no subject
Date: 2009-12-13 07:36 pm (UTC)From:// На то, как работает разум, на что он направлен, влияет среда и воспитание, но главное здесь не быстрота "соображалки"//
Это кто сказал, что тут главное? Если бы для хищник, даже гепард, опирался только на скорость бега, ни выжил бы ни один.
Зависимости стереотипов и генетики нет никакой, это просто догадки, у которых нет оснований. я пока не вижу никаких контраргументов.
//Почему невозможно в принципе?//
Потому что психику ещё никто научно не изучал, и уж тем более нет оснований связывать гены и психику. если основа и есть, то мы не можем её анализировать. Но характер точно от неё не зависит, так как меняется в течении жизни. А генетика говорит исключительно о врождённом. Любой масштабный эксперимент опровергнет утверждения о зависимости характера от генов. Даже на уровне наблюдений видно, что связь очень слабая.
no subject
Date: 2009-12-15 08:56 pm (UTC)From:>>Зависимости стереотипов и генетики нет никакой, это просто догадки, у которых нет оснований.
Где, все-таки, грань между генетически идиотом и "просто дураком"? Сдается мне, такой грани нет, стало быть, я прав.
>>Любой масштабный эксперимент опровергнет утверждения о зависимости характера от генов.
Масштабный эксперимент? Можно обратить внимание на историю Африки в ХХ веке - после ухода европейцев там все покатилось по наклонной плоскости - в коррупцию, беспредел и людоедство - людей жрут не с голодухи, а просто потому что вкусно. Почему я должен считать, что генетика тут не при чем? (кстати, насчет мяса - я считаю, мясо и молочные есть не стОит - все нужные белки можно получить из рыбы и яиц).
Даже если двоих человек воспитывать абсолютно одинаково, они вырастут разными. Это и есть генетические различия. По-моему, это элементарно.
no subject
Date: 2009-12-17 12:38 pm (UTC)From:Нет, не прав :)
Здесь логическая ошибка. Если нет чёткой границы, то это не значит, что это одно и тоже. Две разнородных жидкости могут находиться в состоянии диффузии, но они от этого не становятся одинаковыми. В некоторых случаях разделить генетического идиота и просто дурака просто, в каких-то сложно. Легко ли на глаз отличить искусственный жемчуг от настоящего? Для опытного человека это проще, но в некоторых случаях и он ошибется. А между тем жемчуг бывает только природным и искусственным, тут разница большая.
//Почему я должен считать, что генетика тут не при чем?//
А почему я должен считать, что причём? С тем же успехом можно обсуждать влияние планеты Марс.
//Можно обратить внимание на историю Африки в ХХ веке - после ухода европейцев там все покатилось по наклонной плоскости - в коррупцию, беспредел и людоедство - людей жрут не с голодухи, а просто потому что вкусно//
Европейцы никуда не ушли, сменилась только форма их влияния. Если что - поинтересуйтесь миссионерством в Африке, деятельностью ЦРУ и т.д. В любом случае это никакого отношения к обсуждаемой теме не имеет.
//Даже если двоих человек воспитывать абсолютно одинаково, они вырастут разными. Это и есть генетические различия. По-моему, это элементарно.//
Нет, не элементарно. Совершенно одинаково воспитывать нельзя, а похожими они вырастут. Чем меньше различий в воспитании и условиях жизни - тем меньше будет различий в характере.
no subject
Date: 2009-12-03 06:37 pm (UTC)From:Вот встречал же наверное, есть версия, что Россия своей огромной территорией как раз должна быть благодаря тем, кто бежал от москальского централизма, как от улья с шершнями. Бег от Империи формировал Империю. Вот так осваивалась Сибирь, Дальний Восток. А потом уже по следам Ермаков шли опричники и столбили территорию...
Но тогда не понятно кем называть тех, кто валил от поработителей, вроде бы на "породу1" не тянут, но и на рабов тоже. Короче с эскапизмом возникает неопределенность некоторая. Но наверное все-таки эскапист ближе к рабу...
no subject
Date: 2009-12-03 08:49 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-12 03:46 pm (UTC)From:Да, и в империи выживают не только "рабы", однозначно. Просто "рабам" в империи легче жить.
no subject
Date: 2009-12-12 07:38 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-12 07:53 pm (UTC)From:Пожалуйста, не стирайте этот пост...
Date: 2009-12-09 02:39 pm (UTC)From:Дело в том, что мне сказали вчера, а руки дошли только сегодня, прояндексировать (?) все посты, но я не поняла, можно ли их стирать посте этого. А выяснить в данным момент не могу... Отсканировать-то я отсканировала, ну и сижу...
Re: Пожалуйста, не стирайте этот пост...
Date: 2009-12-10 06:40 pm (UTC)From:А я сейчас изучаю оч. интересный документ:
Date: 2009-12-10 07:08 pm (UTC)From:Дал один знакомый сеошник, но я клятвенно пообещала молчать, что собственно и делаю - в сети этой штуки нет: я пропустила некоторые фразы через гугль, а иначе-то не знаю, как проверить уникальность.
Короче, дело мое швах - если конкурс совсем нечестный, мне вообще ничего не светит. Если честный - таких победителей, как я, не бывает. Ну... потом этих победителей используют во всякой рекламе и т.п. А я-то куда и на что гожусь, и где живу?..
Это приятель, когда я его попросила помочь хоть советом сразу отказался - во-первых, его помощь дорого стоит, во-вторых, он не берется за заведомо гиблые дела.
Но он меня пожалел и эту инструкцию дал почитать, когда уже все закончилось.
Потом расскажу, в чем все наши ошибки были, и прежде всего моя - и соваться изначально не надо было. Или в качестве этого, типа баласта.
Обещала не цитировать и многого не поняла, но суть изложу своими словами.
Это жуткая штука!!!! По степени цинизма Пелевин отдыхвет. Знаете, я сама насмешлива, но тут такое к нам ко всем презрение со стороны организоторов, вернее инструкторов организаторов. Каждое слово пышет таким снобизмом, Вы себе не представляете... Даже и не думала, что так можно написать...
Придется как-то спокойнее и человечнее сказать попытаться. Но сказать надо. Чтобы те, кто поймет правильно, не дурили себе бошку, а занимались иными вещами.
Но, кстати, там сказано, что в какой-то момент интернетный житель, почти любой, который давно в сети общается и у которого есть френды, обязательно лезет в конкурс.
И еще я что-то подобное то ли у Пелевина действительно читала, то ли еще где, но... у меня была какая-то постоянная дежавюха, будто это как... не знаю... как кино смотрю из блогерской жизни... Т.е. я искренне совершенно завелась, а с другой стороны - будто видела себя со стороны, но не могла остановиться...
Короче, надо обсудить, хоть попробовать...
no subject
Date: 2009-12-26 10:33 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-27 10:25 am (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-27 01:00 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-27 08:55 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-27 09:09 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-28 06:39 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-28 06:50 pm (UTC)From:no subject
Date: 2009-12-28 06:54 pm (UTC)From: