bookburner: (mangalore)
                          Я  лично  никогда  не  использовал в
                         своих  целях  разведку  и не принимал у
                         себя   шпиона.  А  тем  более  шпионки.
                         Что-то в этом есть очень грязное!

                               Адольф Гитлер. 10 марта 1942 года
 

Довольно часто всякие придурки и гэбнюки говорят, что я - "резунист". Решил таки почитать его и выяснить, в чем же меня обвиняют. Интуиция не подвела меня - он именно такой, как я себе представлял. Он совсем не дурак, но есть в его книгах что-то такое, от чего тянет взблевнуть. Это не его домыслы о дьявольски гениальном Сталине, который планировал завоевание всея Европы (об этом - чуть ниже). Ситуацию он часто расписывает довольно реалистично, анализ тоже реалистичный, но от того, как он ее оценивает, как раз и начинает тошнить. Гэбнюк есть гэбнюк. Бывших гэбнюков не бывает. Такой себе жизнерадостный советский тамада. От чего меня в его книгах тошнит - это то, что Набоков называл словом "poshlost". Как это ни странно, но в глубине души он, видимо, сталинист. Реалист до холуйства. Может быть даже, его книги - "швырянье камней по кустам", такой себе "strawman", чтобы скомпрометировать саму идею вины Сталина в начале войны.

Теперь о том, чем мои взгляды на ВМВ отличатся от его. То, что Сталин собирался атаковать - в принципе, возможно, но не исключено, что его дипломатические наезды на немцев в 1940 и демонстрации силы на границе летом 1941 имели целью просто нагнать страху на Гитлера и он рассчитывал добиться своего и без войны. А в его планы входила гл. обр. юго-восточная Европа, т.е. Болгария и Дарданеллы, а возможно - и Румыния. Румыния оказалась, видимо, слишком болевой точкой. Кроме Румынии немцы могли добыть еще чуть-чуть нефти в Венгрии и Австрии. Но Гитлер оказался не робкого десятка - не зря ведь он заработал на войне Железный Крест того разряда, которым награждали только офицеров.

На переговорах в Берлине с Молотовым в 1940 и еще пару месяцев после того Гитлер предлагал Сталину Индию. Но Сталин отреагировал в том смысле, что это, дескать, дележ шкуры неубитого британского льва, а его интересует Финляндия и юго-восток Европы. Гитлер начал протестовать - как же так, ведь мы договорились - Румыния отдает вам Молдавию и получает немецкие гарантии своих новых границ. Мы, немцы - не англичане и не евреи, чтобы не держать свое слово. Эти протесты не возымели действия, советская позиция осталась прежней и через пару месяцев этого шантажа немцы садятся разрабатывать план "Барбаросса".

Недооценивать психологию в истории ИМХО - совершенно неправильно. Дипломатические заявления выглядят обтекаемо и бесформенно, но под ними бушут страсти. Если бы немцы объявили войну до начала налетов, на 2 часа раньше, это ничего бы радикально не изменило. Но Гитлер поступил так, чтобы выразить свое отношение к Сталину - сперва пнул как собаку, а потом объявил войну. Объявление войны выглядело так:

"Ненависть большевистской Москвы к национал-социализму оказалась сильнее политического разума. Большевизм — смертельный враг национал-социализма. Большевистская Москва намеревается нанести удар в спину национал-социалистической Германии, которая ведет борьбу за свое существование. Германия не намерена смотреть на эту серьёзную угрозу своим восточным границам и ничего не делать. Поэтому Фюрер отдал германскому Вермахту приказ отразить эту угрозу всеми имеющимися в его распоряжении средствами. Немецкий народ понимает, что в грядущей борьбе он не только защищает свою Родину, но что он призван спасти весь культурный мир от смертельной опасности большевизма и открыть путь к истинному социальному подъему в Европе. Берлин, 21 июня 1941 года."

В переводе на человеческий язык это звучало бы примерно так:

"Уронили мишку на пол.
Оторвали мишке лапу.
Откусили мишке ухо.
Распороли суке брюхо.
Хуй засунули в желудок.
...СДОХНИ, ПЛЮШЕВЫЙ УБЛЮДОК!"

Date: 2011-05-14 02:10 pm (UTC)From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Шпиёнку Олю Чехову фюрер как раз принимал. Очень ндравилась она ему, "истинная арийко":)))
Про мишку хорошо.
Тащем-та батоно и впрямь вел себя по-хамски, но это же "в стиле жанра", по-джигитски, понимать надо. Ан как у гнилых буржуев очко заиграет и еще чо-нить оторвем, хванчкару и пахлаву там виращывать будэм. Не совсем же дурак этот Гитлер, у нас десять тысяч танков на границе...
В таком вот духе, я подозреваю.
Но это все лабуда, конечно. Реально играили лайми и янки, причем на обеих сторонах, имхо.

Date: 2011-05-14 02:27 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Ну, он же не в курсе был, что она шпиенка.

Кто суть такие лайми?

Date: 2011-05-14 02:32 pm (UTC)From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Англичане:))

Date: 2011-05-14 05:29 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Да все играли реально. Просто немцы - дуболомы. С Чехией они лажанулись. Им надо было не оккупировать Чехию после Мюнхена, а сразу воевать или ограничиться только Судетской областью, раз уж договорились. А так они унизили англичан и приобрели смертельного врага. Т.е. "халявная" территория обернулась большим минусом в итоге. Пронемецкой группировки в Англии после оккупации Чехии не стало. С Францией они бы столкнулись при любом раскладе. Чемберлен тоже оказался идиотом - ему не надо было участвовать в Мюнхенском договоре. Гитлер, кстати и сам понимал, что мюнхенский договор - не очень хорошая идея, он предпочел бы, чтобы была война.

Date: 2011-05-15 03:46 am (UTC)From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
А не факт, что вермахт с той Чехословакией выиграл бы. У той был неплохой военный потенциал и - до кучи - союзный договор с Францией и СССР. Вот и та самая война на два фронта. Все бы кончилось через пару лет теми же советскими танками в Берлине. Потому ЧС в Мюнхене и сдали. И все тогда в мире отчетливо понимали, что Англия провоцирует войну Рейха с СССР и замордованные братским начальством французские масоны ведут себя предательски и с ними никто больше иметь дела не станет - ни румыны, ни какие-нибудь арабы даже....

Date: 2011-05-15 07:27 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Почему только вермахт? На Чехию точили зубы все ее соседи. ВСЕ. К вермахту присоединились бы поляки, венгры и словаки, которые требовали независимости.

Ну да, англичане тогда были врагами СССР. И сами тоже бы поучаствовали в войне против него. "Чтобы Англия жила, большевизм должен умереть" - это девиз партии тори в те времена. Никакого двуличия. Но с Чехией Гитлер англичан просто кинул. Оккупировал белую европейскую нацию в то самое время, когда Черчилль (министр по делам колоний) дал Ирландии независимость. А перед этим Гитлер пел, что немцы в Судетах имеют право на самоопределение. А в 1939 войну Германии объявил тот самый Чемберлен, ага.

Date: 2011-05-15 07:37 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Немецкие требования насчет Судет были вполне себе справедливыми, но то, что Гитлер сделал потом - это обычный кидок.

Date: 2011-05-15 09:55 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
У Гитлера было два честных варианта
1 Взять Судеты силой вместе с Чехией, французы сидели бы за линией Мажино.
2 Взять только Судеты по-хорошему, но без Чехии
Он предпочел кинуть англичан и заграбастать и Судеты и Чехию. Он ведь сам предложил Чемберлену, что он забирает Судеты и оставляет Чехию в покое. Эта идея исходила, скорее всего, от его окружения, но ответственность все равно на нем.

Date: 2011-05-15 10:19 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
В той связи Доброволец характерно сказал "Чемберлен - наш человек, а Черчилль - масонская сволочь". Это меня повергло под стул от смеха, потому что Чемберлен - тоже масон. Надо судить по делам, а не по тому, кто масон, а кто - нет. Альенде и Пиночет - оба масоны.

Date: 2011-05-17 06:36 pm (UTC)From: [identity profile] gekkonidae.livejournal.com
Я чем больше читаю про вторую мировую, тем больше сомневаюсь во всей информации на эту тему :+). Но вообще говоря у Рейха был настолько сильный экспансионистский вектор развития, что речь не шла особо там о небольших территориях туда-сюда (ведь и Данию захватили лишь потому, что она оказалась по пути на Норвегию) - речь шла о полном континентальном доминировании. То есть игра изначально была по самым большим ставкам. А остальное - это эмоции, которые делают интерес, но ничего в общем кардинально не объясняют и не решают.

Date: 2011-05-17 06:58 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
После начала войны с Польшей все уже покатилось как снежный ком и пошла война за ресурсы - норвежская руда, доступ к ней, голландские порты, в которых могли высадиться англичане и т.п.. Немцы просто поставили военные соображения впереди политических. По-настоящему компрометирует Гитлера только то, как он поступил с Чехией. На сей счет - следующий пост, тот что про полет Гесса.

Profile

bookburner: (Default)
bookburner

August 2024

S M T W T F S
    123
4 56 78910
1112 13 14 1516 17
18 19 2021 2223 24
25 26 2728 293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 01:30 am
Powered by Dreamwidth Studios