bookburner: (mangalore)
                          Я  лично  никогда  не  использовал в
                         своих  целях  разведку  и не принимал у
                         себя   шпиона.  А  тем  более  шпионки.
                         Что-то в этом есть очень грязное!

                               Адольф Гитлер. 10 марта 1942 года
 

Довольно часто всякие придурки и гэбнюки говорят, что я - "резунист". Решил таки почитать его и выяснить, в чем же меня обвиняют. Интуиция не подвела меня - он именно такой, как я себе представлял. Он совсем не дурак, но есть в его книгах что-то такое, от чего тянет взблевнуть. Это не его домыслы о дьявольски гениальном Сталине, который планировал завоевание всея Европы (об этом - чуть ниже). Ситуацию он часто расписывает довольно реалистично, анализ тоже реалистичный, но от того, как он ее оценивает, как раз и начинает тошнить. Гэбнюк есть гэбнюк. Бывших гэбнюков не бывает. Такой себе жизнерадостный советский тамада. От чего меня в его книгах тошнит - это то, что Набоков называл словом "poshlost". Как это ни странно, но в глубине души он, видимо, сталинист. Реалист до холуйства. Может быть даже, его книги - "швырянье камней по кустам", такой себе "strawman", чтобы скомпрометировать саму идею вины Сталина в начале войны.

Теперь о том, чем мои взгляды на ВМВ отличатся от его. То, что Сталин собирался атаковать - в принципе, возможно, но не исключено, что его дипломатические наезды на немцев в 1940 и демонстрации силы на границе летом 1941 имели целью просто нагнать страху на Гитлера и он рассчитывал добиться своего и без войны. А в его планы входила гл. обр. юго-восточная Европа, т.е. Болгария и Дарданеллы, а возможно - и Румыния. Румыния оказалась, видимо, слишком болевой точкой. Кроме Румынии немцы могли добыть еще чуть-чуть нефти в Венгрии и Австрии. Но Гитлер оказался не робкого десятка - не зря ведь он заработал на войне Железный Крест того разряда, которым награждали только офицеров.

На переговорах в Берлине с Молотовым в 1940 и еще пару месяцев после того Гитлер предлагал Сталину Индию. Но Сталин отреагировал в том смысле, что это, дескать, дележ шкуры неубитого британского льва, а его интересует Финляндия и юго-восток Европы. Гитлер начал протестовать - как же так, ведь мы договорились - Румыния отдает вам Молдавию и получает немецкие гарантии своих новых границ. Мы, немцы - не англичане и не евреи, чтобы не держать свое слово. Эти протесты не возымели действия, советская позиция осталась прежней и через пару месяцев этого шантажа немцы садятся разрабатывать план "Барбаросса".

Недооценивать психологию в истории ИМХО - совершенно неправильно. Дипломатические заявления выглядят обтекаемо и бесформенно, но под ними бушут страсти. Если бы немцы объявили войну до начала налетов, на 2 часа раньше, это ничего бы радикально не изменило. Но Гитлер поступил так, чтобы выразить свое отношение к Сталину - сперва пнул как собаку, а потом объявил войну. Объявление войны выглядело так:

"Ненависть большевистской Москвы к национал-социализму оказалась сильнее политического разума. Большевизм — смертельный враг национал-социализма. Большевистская Москва намеревается нанести удар в спину национал-социалистической Германии, которая ведет борьбу за свое существование. Германия не намерена смотреть на эту серьёзную угрозу своим восточным границам и ничего не делать. Поэтому Фюрер отдал германскому Вермахту приказ отразить эту угрозу всеми имеющимися в его распоряжении средствами. Немецкий народ понимает, что в грядущей борьбе он не только защищает свою Родину, но что он призван спасти весь культурный мир от смертельной опасности большевизма и открыть путь к истинному социальному подъему в Европе. Берлин, 21 июня 1941 года."

В переводе на человеческий язык это звучало бы примерно так:

"Уронили мишку на пол.
Оторвали мишке лапу.
Откусили мишке ухо.
Распороли суке брюхо.
Хуй засунули в желудок.
...СДОХНИ, ПЛЮШЕВЫЙ УБЛЮДОК!"

Date: 2011-05-14 02:10 pm (UTC)From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Шпиёнку Олю Чехову фюрер как раз принимал. Очень ндравилась она ему, "истинная арийко":)))
Про мишку хорошо.
Тащем-та батоно и впрямь вел себя по-хамски, но это же "в стиле жанра", по-джигитски, понимать надо. Ан как у гнилых буржуев очко заиграет и еще чо-нить оторвем, хванчкару и пахлаву там виращывать будэм. Не совсем же дурак этот Гитлер, у нас десять тысяч танков на границе...
В таком вот духе, я подозреваю.
Но это все лабуда, конечно. Реально играили лайми и янки, причем на обеих сторонах, имхо.

Date: 2011-05-14 02:27 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Ну, он же не в курсе был, что она шпиенка.

Кто суть такие лайми?

Date: 2011-05-14 02:32 pm (UTC)From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Англичане:))

Date: 2011-05-14 05:29 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Да все играли реально. Просто немцы - дуболомы. С Чехией они лажанулись. Им надо было не оккупировать Чехию после Мюнхена, а сразу воевать или ограничиться только Судетской областью, раз уж договорились. А так они унизили англичан и приобрели смертельного врага. Т.е. "халявная" территория обернулась большим минусом в итоге. Пронемецкой группировки в Англии после оккупации Чехии не стало. С Францией они бы столкнулись при любом раскладе. Чемберлен тоже оказался идиотом - ему не надо было участвовать в Мюнхенском договоре. Гитлер, кстати и сам понимал, что мюнхенский договор - не очень хорошая идея, он предпочел бы, чтобы была война.

Date: 2011-05-15 03:46 am (UTC)From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
А не факт, что вермахт с той Чехословакией выиграл бы. У той был неплохой военный потенциал и - до кучи - союзный договор с Францией и СССР. Вот и та самая война на два фронта. Все бы кончилось через пару лет теми же советскими танками в Берлине. Потому ЧС в Мюнхене и сдали. И все тогда в мире отчетливо понимали, что Англия провоцирует войну Рейха с СССР и замордованные братским начальством французские масоны ведут себя предательски и с ними никто больше иметь дела не станет - ни румыны, ни какие-нибудь арабы даже....

Date: 2011-05-15 07:27 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Почему только вермахт? На Чехию точили зубы все ее соседи. ВСЕ. К вермахту присоединились бы поляки, венгры и словаки, которые требовали независимости.

Ну да, англичане тогда были врагами СССР. И сами тоже бы поучаствовали в войне против него. "Чтобы Англия жила, большевизм должен умереть" - это девиз партии тори в те времена. Никакого двуличия. Но с Чехией Гитлер англичан просто кинул. Оккупировал белую европейскую нацию в то самое время, когда Черчилль (министр по делам колоний) дал Ирландии независимость. А перед этим Гитлер пел, что немцы в Судетах имеют право на самоопределение. А в 1939 войну Германии объявил тот самый Чемберлен, ага.

Date: 2011-05-15 07:37 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Немецкие требования насчет Судет были вполне себе справедливыми, но то, что Гитлер сделал потом - это обычный кидок.

Date: 2011-05-15 09:55 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
У Гитлера было два честных варианта
1 Взять Судеты силой вместе с Чехией, французы сидели бы за линией Мажино.
2 Взять только Судеты по-хорошему, но без Чехии
Он предпочел кинуть англичан и заграбастать и Судеты и Чехию. Он ведь сам предложил Чемберлену, что он забирает Судеты и оставляет Чехию в покое. Эта идея исходила, скорее всего, от его окружения, но ответственность все равно на нем.

Date: 2011-05-15 10:19 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
В той связи Доброволец характерно сказал "Чемберлен - наш человек, а Черчилль - масонская сволочь". Это меня повергло под стул от смеха, потому что Чемберлен - тоже масон. Надо судить по делам, а не по тому, кто масон, а кто - нет. Альенде и Пиночет - оба масоны.

Date: 2011-05-17 06:36 pm (UTC)From: [identity profile] gekkonidae.livejournal.com
Я чем больше читаю про вторую мировую, тем больше сомневаюсь во всей информации на эту тему :+). Но вообще говоря у Рейха был настолько сильный экспансионистский вектор развития, что речь не шла особо там о небольших территориях туда-сюда (ведь и Данию захватили лишь потому, что она оказалась по пути на Норвегию) - речь шла о полном континентальном доминировании. То есть игра изначально была по самым большим ставкам. А остальное - это эмоции, которые делают интерес, но ничего в общем кардинально не объясняют и не решают.

Date: 2011-05-17 06:58 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
После начала войны с Польшей все уже покатилось как снежный ком и пошла война за ресурсы - норвежская руда, доступ к ней, голландские порты, в которых могли высадиться англичане и т.п.. Немцы просто поставили военные соображения впереди политических. По-настоящему компрометирует Гитлера только то, как он поступил с Чехией. На сей счет - следующий пост, тот что про полет Гесса.

Profile

bookburner: (Default)
bookburner

August 2024

S M T W T F S
    123
4 56 78910
1112 13 14 1516 17
18 19 2021 2223 24
25 26 2728 293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 07:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios