bookburner: (mangalore)
ШПИОН м. -нка ж. франц. соглядатай, лазутчик, скрытный разведчик и переносчик, южн. зап. шпег, польск. Шпионить, -нничать, -нствовать, соглядать, лазутничать, лазутить; подсматривать, подслушивать, выведывать что у одной стороны и передавать противной; служить лазутчиком. У него все шпионские приёмы. Шпионство, в военное время, считается дозволенным.
Толковый словарь Даля


Штирлиц открыл секретный сейф Мюллера, взял папку и прочел: «руский спион читать запресяется!»
- Ладно, – подумал Штирлиц, исправил ошибки, зачеркнул слово
«шпион» и размашисто написал – «разведчик», а потом закрыл сейф.

Если раньше героем считался воин или кто-то еще в том же духе, то в ХХ веке это все чаще становится шпион. Еще в XIX веке в Европе шпион считался подонком и изгоем. В случае поимки шпиона предавали самой позорной казни. Здороваться со шпионом за руку уважающие себя люди считали западлом. Один французский шпион пожелал себе в качестве награды Орден Почетного Легиона. Ему отказали и предложили денег; ордена - не для шпионов.

Что такое шпион? Это профессиональный врун. Есть, конечно, и другие профессиональные вруны - некоторые пропагандисты, пиарщики и отчасти рекламщики. Но реклама - это, в конечном счете просто хвастовство продавца своим товаром.

Сегодня принадлежности к таким организациям как КГБ, ЦРУ, Мосгаз Моссад и т.д. уже вовсе не стесняются. В СССР даже изобрели новое название для шпиона - "разведчик". Хотя "разведчик" - это совсем другое. С точки зрения международного права, разведчиками могут считаться только фронтовые разведчики, носящие форменную одежду своих вооружённых сил. Все агентурные разведчики являются, по определению, шпионами. Такая подмена понятий произошла, видимо, только в русском языке.

"Разведчик" вместо "шпион" - это примерно как "афроамериканец" вместо "негр". Или "степные устрицы" вместо "бизоньи яйца". Нигде так не были героизироны шпионы, как в Советском Союзе. Если Остины Пауерсы и Джеймсы Бонды - в основном комические персонажи, то советские "разведчики" - уже вполне себе героические супермены.

Герой-шпион... Еще в XIX веке такое словосочетание повергло бы в прострацию. В блатном варианте "осведомитель" называется "стукач" или "сука". Вряд ли это случайность, что реабилитация профессиональных врунов совпала по времени с эмансимацией евреев... Ведь нигде кроме сталинского СССР антисемитизм не был столь же немыслимой вещью, даже в Америке.

Date: 2011-07-31 02:25 pm (UTC)From: [identity profile] andrey2.livejournal.com
Наблюдение пожалуй верное, но попробую дополнить.
Если цивилизации проходят свои длительные циклы, то в этих циклах есть и полдень (как бы пик "цивилизационного лета"), и ночь (зима, и сумерки"). Если средневековье позволительно отождествить с таким летом и днем, то при полном свете дня герой времени - и должен быть недвусмысленным. Воин, даже воин с открытым забралом, открыто декларирующий, за кого он, с кем он, против кого он - самая подходящая фигура, чтобы символизировать героя.
Но есть и другие времена, как бы сумеречные. сумерки бывают предзакатные ("осень"), предрассветные ("весна"), и даже ночь. А в сумерках кажущееся не всегда видится и совпадает с действительным. Причём, декларации не играют большой роли. Когда критерии размываются, или остаются размытыми ддо поры, можно делать о себе и о других всякие заявления о самоидентификации - но насколько они ценны? А можно и не делать таких заявлений, если есть понимание, что эти самоидентификации всё равно будут оспорены, найдутся любители. И в полусвете непонятно, кто прав, кто не прав, кто в тени, а кто в зарождающемся свете (или уходящем).
Это конечно даёт более или менее широкий простор для приспособленчества, или мимикрии. И, соответсвенно, это самое время для шпионской деятельности.
Но в этой деятельности может присутствовать ещё один аспект. Кроме сбора информации в пользу третьих лиц, шпион может вести деятельность, имеющую целью на прямое противостояние каким-то силам. Как бы диверсионную деятельность и даже, если позволяет квалификация, вступать иногда в прямое противостояние. И в этом смысле он приближается к фигуре воина. Только в полуденный период воин это член воинства, а у воина ночи соратников может и не быть, или быть исчезающе мало.
На мой взгляд, таким воином периода цивилизационной зимы был И. Сталин. Да, он был шпионом Охранного отделения, ученик имперской контрразведки (думаю, учеба проходила в Туруханской ссылке). И оставался на своей службе даже и тогда, когда уж никакого Охранного отделения уже и в помине не было, и шпионские сведения представляыть было некуда. Он сам стоил всех и всяческих контрразведок. Служил он, конечно, гораздо более высокой идее, почему и удавалось ему переигрывать противников.

Date: 2011-08-22 03:06 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Я не отрицаю, что Сталин был сильной личностью. Но есть один момент. Система, которую он построил, просто поражает своим дебилизмом. Имея пятикратное превосходство почти по всем видам техники Красная армия была бита немцами как сидорова коза. Никто в истории не наступал так быстро и беря такое количество пленных как немцы в 1941. В Минск они дошли со скоростью велосипедиста (если двигаться 8 часов в сутки).

Блицкриг на Западе против французов по сравнению с этим просто полный провал - там потери за месяц были примерно такие же, но во время той кампании немцы потеряли половину своих истребителей в отличие от, двигались гораздо медленнее и брали гораздо меньше пленных.

В 42-м немцы уже были на Волге. И удержаться удалось только благодаря американской помощи, без которой нечем было бы начинять снаряды. Сталин не одержал ни одной победы без помощи англосаксов. Не воюй немцы на 2 фронта, они легко дошли бы до Урала.

Поэтому говорить, что Сталин всегда переигрывал своих противников, я не стал бы. Гитлер-то его переиграл в 41-м, - ударил первый. Но Сталин оказался нужен Рузвельту и в этом Сталину очень повезло. Ну и еще Сталину повезло, что Гитлер оказался идиотом в том плане, что настроил англичан против себя тем, как он повел себя после Мюнхена. Если бы он не кинул их с Чехией, англо-германский крестовый поход на Восток был бы вполне реальной вещью, а это был бы для Сталина однозначный каюк. С другой стороны, Сталин вряд ли стал бы давить на Гитлера, если бы тот не увяз в войне с англичанами.

Сталин был человеком идеи, это да. Не зря же он пошел в семинарию. И он был неплохо теоретически подкован. Тезис о том, что классовая борьба с продвижением к коммунизму будет усиливаться, не является новой. Дантон: "Чтобы победило Добро, Зло должно достигнуть своего апогея". И у даосов - то же самое. Это наверное и есть "левый путь", во всех смыслах, - дорога к Абсоюту через Зло.

Date: 2011-08-28 11:31 am (UTC)From: [identity profile] andrey2.livejournal.com
Система, которую он построил, просто поражает своим дебилизмом.
Есть другое мнение: из того типа людей, которыми располаал СССР, ничего лучше нельзя было построить. Люди, затаившие страх, люди с кукишем в кармане, ну и т.п. Многократное дублирование возникаект с необходимостью в таких ситуациях, ИМХО.

Поэтому говорить, что Сталин всегда переигрывал своих противников, я не стал бы.
Да какое там "всегда переигрывал". Скорее еле держался, проявляя чудеса изворотливости и умения манипулировать. Без проницательности почти невероятной такое не проходит.
Если б он реально "переиграл", то это выглядело например как государственное осуждения Ленина, декларация о восстановлении преемственности с исторической Империей, придание православию статуса государственной религии. Что-нибудь в таком духе, впрочем не более чем предположение.

Гитлер-то его переиграл в 41-м, - ударил первый.
Ну, не знаю. По моим представлениям, Сталину, по внутренним причинам, и нужно было, чтоб Гитлер ударил первым. При том, что упреждающий удар был бы очень эффективен - но только в отношении задач военных, то есть тактических.

Но Сталин оказался нужен Рузвельту и в этом Сталину очень повезло.
Хе. Сталин оказался нужным очент и очень многим, почему и не решались многие вопросы без него. Немыслимо было решать. Например в партии он взялся за рутинную работу - чего делать никто не хотел, из партийцев. Например на европейском ТВД он взялся за труд полномасштабной войны. Ну и т.д.

Дантон: "Чтобы победило Добро, Зло должно достигнуть своего апогея".
Ну или: Весна может начаться только после пика зимы.

Date: 2011-08-29 02:26 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Не факт, что Сталин вообще собирался воевать. Может быть, он собирался просто нагнать на Гитлера страху, чтобы тот отдал Румынию с Дарданеллами сам.

Date: 2011-08-29 03:57 am (UTC)From: [identity profile] andrey2.livejournal.com
Дык вообще не собирался. Прикиньте: невероятно масшитабные внутренние планы - ещё раз развернуть курс ковчега русской цивилизации на 180 градусов, с вытекающим отсюда кругом задач - ну, не до войн, кагбэ. Фактически, к летентной войне внутренней добавть войну внешнюю? А цель этой внешней? Будент ли она способствовать его целям внутренним? Строго говоря, нет, ибо за двумя+ зайцами погнавшись. что получишь?
Он в течение 20+ лет готовил своё наступление, наконец, наступила кадровая революция 30-х гг. с пиком 1937-38. Там было всё достаточно явным, и он рассчитывал, что народ русский, старорусский, то есть, грубо говоря, церковный, ради которого
это затевалось, услышит мессадж и подхватит.
Не подхватили. Наступление стало задыхаться. Не услышали, подмога не проснулась и не пришла. (ну а к какому предположению придёшь, если не подхватили?)
Что делать? Располагаемых средств не так много. Нужно ещё раз ударить в набат, но каким образом?
Было много сил приложено к отодвиганию угрозы войны с Запада, и, гипотетически от неё можно было уклониться, аккуратно поощрив их (Запада) грызню между собой. Но война типа отечественной это могучее средство всколыхнуть в народе лучшие чувства, продвинуть наверх лучших представителей. Но если её первым начать, затеять агрессию, вторгнуться куда бы то ни было, то эффект будет обратный. У генералов будешь популярен, народ же, чьей кровью жернов войны смазывается, и проклясть может.
Было принято очень тяжелое решение принять войну, не уклоняться от войны, но ни в коем случае первым не инициировать, ибо. Для выполнения такой задачи позволить генералам готовиться с тем, чтобы приказа на выступление они не дождались.
Очень рискованная игра, конечно.

он собирался просто нагнать на Гитлера страху, чтобы тот отдал Румынию с Дарданеллами сам.
История с Грецией, как она описана Черчиллем (Сталин имел все возможности подгрести Грецию в свою зону влияния), заставляет думать, что такого рода "глобалистские" соображения были для И.В. не самыми приоритетными.

Date: 2011-08-29 11:14 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
наступила кадровая революция 30-х гг. с пиком 1937-38. Там было всё достаточно явным...

Что было достаточно явным? Замена одних евреев на других? Да, во время этих чисток было утоплено в говне некоторое количество иудокомиссаров "старой закалки" (кроме евреев там просто никого не было). Сейчас многие православные патриоты готовы за это целовать Сталина в задницу. Как будто большинство сгноенных в лагерях не было русскими. Это не вкусы Сталина заставили его избавляться от иудокомиссаров, а логика управления государством. Они просто не могли строить, органически неспособны были, могли только ломать. Но "просвещением масс" у Сталина занимались исключительно евреи.

История с Грецией, как она описана Черчиллем ...

Не Черчиллем, а переводчиком на переговорах. И не с Грецией, а с Румынией, Болгарией и Дарданеллами (и с Финляндией до кучи)
http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19401113git_mol.html

Сталина банальная жадность подвела. Ну и наклонность к силовым методам воздействия вместе с отсутствием дипломатических талантов. Откуда было Гитлеру знать, блефует Сталин, сосредоточив на границе с Германией всю свою армию или нет? Все эти полеты советской авиации над Румынией несмотря на румынские протесты...

Date: 2011-08-29 11:53 am (UTC)From: [identity profile] andrey2.livejournal.com
Что было достаточно явным? Замена одних евреев на других?
В том числе и на других, более вменяемых. Или говоря русским языком, более трусоватых.
Да, во время этих чисток было утоплено в говне некоторое количество иудокомиссаров "старой закалки" (кроме евреев там просто никого не было).
Ну дык. Кому ещё можно поставить в заслугу практическое уничтожение "ленинской гвардии"?

Сейчас многие православные патриоты готовы за это целовать Сталина в задницу.
Православные патриоты это вопрос особый, а с моей точки зрения, так и не радостный. Но это вопрос отношения, к тому же сформированного спустя многие десятилетия.

Как будто большинство сгноенных в лагерях не было русскими.
Всё же, имело бы смысл обратить внимание на обстоятельство, что комиссары искореняли старую историческую Россию, и соучастие Сталина в этом деле под большим вопросом. Сталин им скорее палки в колеса вставлял, вспоминаем например жалобную петицию Хрущева "как же так, Иосиф Виссарионович, мы подготовили такие замечательные расстрельные списки с опережением планов, а Вы их так сильно почеркали".

Это не вкусы Сталина заставили его избавляться от иудокомиссаров, а логика управления государством.
В том числе это, но я думаю, что главная мотивация И.В. была другой. То, что он делал, он делал ради матери. Ка он пришел, что делать ради матери надо то-то и то-то - это другой вопрос.

Но "просвещением масс" у Сталина занимались исключительно евреи.
Не совсем те евреи. Евреи вменяемые и управляемые. Знакомые со страхом.
Потом, на мой взгляд, не стоит исключать из схемы такое явление "прозелитизм". Сами евреи никогда бы не добились, если бы не прозелиты из числа коренных.

Не Черчиллем, а переводчиком на переговорах. И не с Грецией, а с Румынией, Болгарией и Дарданеллами (и с Финляндией до кучи)
http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19401113git_mol.html

Я имел в виду место (меня поразившее, до известной степени)в мемуарах Черчилля, где он пишет, как мандражировал, что Сталин вопреки договоренностям, просто элементарно реализовав козыри и ЯВИВ СВОЁ ВЕРОЛОМСТВО, одной левой и при поддержке местных возьмёт Грецию, и прости-прощай эта всегдашняя британская вотчина. Вероломство явлено не было, хотя договоренность была типо джентльменская.

Сталина банальная жадность подвела. Ну и наклонность к силовым методам воздействия вместе с отсутствием дипломатических талантов.
Хм, у меня другая т.з. Банально жадные долго не живут (политически), тем более в окружениитаких "орлов", которые скушают хоть друга сердешного.
Потом, откуда сведения о его наклонности к силовым методам? С детства тшедушный, слабосильный, сухорукий, он в ребячьей стайке добивался своего интригами и манипулированием. Этот навык и опыт у него был, и он его применял впоследствии, развив, отшлифовав и нацелив на другие цели. Насколько я это дело себе представляю.

Откуда было Гитлеру знать, блефует Сталин, сосредоточив на границе с Германией всю свою армию или нет?
Поэтому Гитлеру ессно пришлось действовать на своё страх и риск. Вот, он изловчился, типо всех перехитрил...
Самая большая проблема у Сталина в этот период была ИМХО в том, что он не мог посвятить в свои замыслы никого.

Все эти полеты советской авиации над Румынией несмотря на румынские протесты...
Ну, рвутся в бой генералы, нужно ж и им потрафить...

Не долетела ФАУ2

Date: 2011-08-06 03:35 pm (UTC)From: [identity profile] testmodule-01.livejournal.com
Кстати, видел вот эту тему тему? Кельтский Заговор таки круче Ейвредского?
На самом деле все эти байки о белой элите, стоящей за евреями имеют под собой то основание, что еврейская элита (левиты) принадлежит таки к белой расе, как это ни неприятно мне признать. Взгляни на фото любавического ребе, на фото Бэкхема. Оба - евреи, а по виду - ни в жисть не скажешь. Дистанция левитов с прочими евреями - это ИМХО чисто расовая дистанция. И генетические исследования подтверждают - у ашкеназских левитов 60% R1a1.
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer7/Klyosov1.php
В целом левитов среди ашкеназов только 3,4%.

Левиты - это своего рода еврейские брамины. А-брахам - кагбе первый брамин без Брахмы. Они по своему происхождению арийцы. Это никакие не хазары. Ты думаешь, это случайность - все эти совпадения между старогерманскими легендами и некоторыми моментами в христианстве?
Да, смотришь например на классического Ротшильда, и подозрения берут: а ведь не еврей...
Да и всякие там Варбурги недалеко ушли.

Вспоминается вот эта вот хрень:


Так одни кошерные белые отграничивают себя, чтобы управлять другими трефовыми белыми.
"Жиды - перчатки англичан", типа того.
Ну да, Инь-янь-хрень. Но только не англичан, а других жидов. Просто это белые жиды. Англичане, чтоб ты знал, были первой нацией Европы, которая изгнала евреев и чуть ли не последней, которая впустила их обратно. Они были там незаконны аж до Кромвеля, а выгнали их еще при короле Эдуарде - видел "Храброе Сердце" с Мэлом Гибсоном? Вот этот-то Эдуард Длинноногий и выгнал их.
Просто это белые жиды. Англичане, чтоб ты знал, были первой нацией Европы, которая изгнала евреев и чуть ли не последней, которая впустила их обратно.

Иными словами (хм, яньимы словами) ашкеназы проперли сефардов, чтобы не было лишней паразитарной конкуренции, трололо.

Хотя чего уж там, жидовская ментальность не сильно привязана к биологическому харду, софт распространяется более свободно, что несколько нивелирует такую упрощенную дихотомию. Не известно еще что хуже коварный многоходовой жид, или фанатичный шабеснаци, попавший в гуну кошерной тьмы.
Кстати, я говорил тебе, что в Иврите, оказывается, есть слово "арийский" в смысле "благородный"? Как и в Санскрите и Пали (священный язык буддизма). На Пали "4 благородные истины" звучит как "4 арийские истины". Т.е., это слово применялось примерно в том же смысле, что и в Третьем Рейхе.

Profile

bookburner: (Default)
bookburner

August 2024

S M T W T F S
    123
4 56 78910
1112 13 14 1516 17
18 19 2021 2223 24
25 26 2728 293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 02:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios