bookburner: (otter)
Я долго не мог понять, в чем здесь парадокс. Но когда вкурил, это повергло меня в шок. Неужели некоторые ученые действительно считают, что жив кот или нет, зависит от того, что они думают на сей счет? Не многовато ли самомнения?

"Парадокс друга" - вообще песня.

Юджин Вигнер ввел категорию друзей. После завершения опыта экспериментатор открывает коробку и видит живого кота. Вектор состояния кота в момент открытия коробки переходит в состояние «ядро не распалось, кот жив». Таким образом, в лаборатории кот признан живым. За пределами лаборатории находится друг. Друг еще не знает, жив кот или мёртв. Друг признает кота живым только тогда, когда экспериментатор сообщит ему исход эксперимента. Но все остальные друзья еще не признали кота живым, и признают только тогда, когда им сообщат результат эксперимента. Таким образом, кота можно признать полностью живым (или полностью мертвым) только тогда, когда все люди во вселенной узнают результат эксперимента. До этого момента в масштабе Большой Вселенной кот остается полуживым и полумёртвым одновременно.

А почему в счет идут только люди? Как насчет других форм жизни, - бактерий, например? И ваще. Если уж подходить к вопросу основательно,то для того, чтобы кот был на 100% жив, можно просто всех убить, кроме тех, кто признает кота живым. Ведь кот жив только в том случае, если с этим согласно Научное Сообщество.

На вопрос "они что, прикалываются?" ответ отрицательный. Нет, они действительно так думают. Это и есть то, что называют "научным методом". "Копенгагенская модель", к которой относится "кот Шрёдингера" - самая популярная среди ученых.
(deleted comment)

Date: 2011-10-18 11:40 am (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
В данном случае вещество называется "научный метод".

ЗЫ Я тем временм немного добавил в пост без указания, что это - апдейт.

Date: 2011-10-18 07:04 pm (UTC)From: [identity profile] berdan.livejournal.com
Смотрел передачу про наскальные рисунки. Учёные недоумевают, почему первобытные люди не охотились на животных, которырых рисовали. Представляешь?! Для них это тайна!!! Бывают люди, для которых, вещи очевидные требуют сложнейших, запутанных исследований и доказательств. Ещё в школе меня сводила с ума теорема о параллельных прямых; прямая и обратная. Им видители не понятен тот факт, что у них не может быть ни одной общей точки. Ну вы чё, господа, тупые, что ли?! разуйте глаза! какие тут могут быть общие точки!? А доказательства существования бога? Как они не врубаются, что существовать может любая хрень!!!?

Date: 2011-10-18 07:44 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
У них, видите ли, работает принцип "Бритвы Оккама". Т.е., если можно обьяснить что-то не вводя новых понятий, они так и будут делать. И при этом принимают минимум 4 пространственных измерения (без них в теории Большого Взрыва - никак), хотя никто из ученых дядь и тёть ни в жисть не построит 4-й перпендикуляр в углу комнаты.

По-другому принцип Бритвы Оккама звучит "невиновен, пока не доказано обратное". Но на практике это применимо далеко не всегда. Поглядел бы я на контрразведку, которая бы работала как ученые. Когда потенциальная опасность существования чего-то очень большая, то научная логика должна переходить в параноидальную.

Т.е. допустим, вероятность существования чего-то равна 10%. Но если не принимать от этого мер предосторожности, вероятность смертельного исхода равна 100%. Как себя вести в таком случае? По науке надо забить банан и не брать дурного в голову. Бритва Оккама. Ну-ну.

Научный принцип - это отрицать все, чего они не могут понять. Хотя теорема Гёделя доказана еще хрен знает когда. "Никто не может понять всего логически, но мы - БУДЕМ!"

Date: 2011-10-18 07:56 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
И что еще интересно с этой Бритвой Оккама. Вероятность совпадения они не рассматривают. Если совпадение _возможно_ (ну хоть тысячная доля процента), они будут объяснять все совпадением. Только, лишь бы, не дай Бог, новое понятие не не ввести. Отсюда и "косность". Ничего удивительного, тащемта - во времена, когда жил этот Оккам, никакой Теории Вероятностей еще не изобрели.

Date: 2011-10-18 10:14 pm (UTC)From: [identity profile] berdan.livejournal.com
Ну а по человечески то их тоже можно понять, ведь новые понятия перечёркивают всю научную карьеру. Это почти как религия, сомнение и веры нет, а нет веры, нет и прихожан - кафедры пустеют. За этим даже интересно наблюдать. Ощущаешь себя Павловым изучающим рефлексы своих подопытных.

Date: 2011-10-23 01:03 pm (UTC)From: [identity profile] testmodule-01.livejournal.com
Да мерзковатое сборище ВОЗофилов.

Кстати, слышал, что недавно Большой Андронный таки пару раз получил скорости частиц, превышающие скорости света. Видимо теперь умникам придется искать официальные патчи для Теории Эйнштейна.

Date: 2011-10-30 04:55 pm (UTC)From: [identity profile] staryi-bukvoed.livejournal.com
Добрый вечер! Прочтя Ваш комментарий, обратил внимание, что слово "андронный", использованное Вами, неприменимо к коллайдеру, ибо но "адронный". Так что Вы написали глупость. Будьте внимательнее, учите русский язык. Спасибо.

Date: 2011-10-30 05:30 pm (UTC)From: [identity profile] otterbeast.livejournal.com
Между прочим, слово "андронный" растиражировали журналамеры на ТВ. Я даже был тем, кто в свое время внес сей факт в статью на Лурке. http://lurkmore.ru/index.php?title=%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B4&stable=1
ЗЫ А писать с ошибками - не значит писать глупости.

Profile

bookburner: (Default)
bookburner

August 2024

S M T W T F S
    123
4 56 78910
1112 13 14 1516 17
18 19 2021 2223 24
25 26 2728 293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 06:16 am
Powered by Dreamwidth Studios