![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Философские вопросы важны, потому что от ответа на них зависит, что мы считаем правильным, а что нет.
Мало, кто знает, что Англиканство в плане теологии — это Кальвинизм в основном Кальвинизм с некоторыми элементами Лютеранства. Кальвинисты среди христиан занимают совершенно особое место, несмотря на то, что готические соборы в Англии выглядят так же, как и в Германии или Италии.
По кальвинистской теологии, люди имели свободу воли только до грехопадения, сейчас — нет. Кальвинистский бог заранее предопределил, кого он создал для спасения, а кого — для вечной погибели. Кальвинисты открытым текстом говорят, что Бог у них никакой не всеблагой. В общем, лютеший трэш и тяжмет, если вдуматься. И вот, что в этом плане интересно.
В квантовой физике имеется такое понятие как декогерренция. Педивикия
«Во время протекания этого процесса у самой системы появляются классические черты, которые соответствуют информации, имеющейся в окружающей среде.
Декогеренция постепенна, это не скачкообразный процесс.
С точки зрения квантовой теории декогеренция представляет собой схлопывание волновой функции в результате взаимодействия со средой.
Теория декогеренции имеет важное следствие: для макросостояния предсказания квантовой теории практически совпадают с предсказаниями классической теории.»
Квантовые объекты обладают, как бы, свободой воли — для них можно посчитать только вероятность того, как они себя поведут. Но предсказать нельзя в принципе. Когда начинают взаимодействовать с окружающим миром, становятся более предсказуемыми.
Но разве это не то же самое, что познание мира как о том пишет Библия? Без взаимодействия с миром нельзя его «познать». И в процессе объект втягивается всё больше и больше. Это и есть «изгнание из рая».
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-08-09 12:29 pm (UTC)From:так они самому ковчегу и не поклонялись.
no subject
Date: 2024-08-09 12:36 pm (UTC)From:Разговор становится скучным. В таком случае никто не поклонялся самому идолу. Что то ещё?
no subject
Date: 2024-08-09 12:41 pm (UTC)From:странные выводы, но ладно. Не знаю, это ты больше на спор идешь чем я))
no subject
Date: 2024-08-09 12:45 pm (UTC)From:А вот тут, пожалуйста, поподробнее. В чём ты увидел странность?
no subject
Date: 2024-08-09 12:50 pm (UTC)From:если исходить из позиций иудаизма то идолопоклонничество это конкретное поклонение ложным богам или попытка поклонения изображением Ягве. Собственно я хз из чего следует:
>В таком случае никто не поклонялся самому идолу
no subject
Date: 2024-08-09 03:36 pm (UTC)From:Нет, идолопоклонство — это не "поклонение ложным богам", это поклонение идолам.
ИДОЛОПОКЛОННИЧЕСТВО - Толковый словарь русского языка - С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова
Толковый словарь русского языка - С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова
ozhegov.info
Что такое идол, мы уже рассмотрели. Вот иудаистская точка зрения
идолопоклонство
ИДОЛОПОКЛОНСТВО (авода зара, аводат элилим, гиллулим, кохавим у-маззалот; буквально: служение идолам, истуканам, звездам [планетам] и созвездиям, в иудаизме — обожествление человека, животного, сил природы, поклонение им или их изображениям, а также служение какому-либо божеству, помимо Бога
eleven.co.il
в иудаизме — обожествление человека, животного, сил природы или неодушевленного объекта, поклонение им или их изображениям, а также служение какому-либо божеству, помимо Бога.
Ковчег Завета — это он самый и есть, идол, т.е. неодушевлённый объект, который служит объектом религиозного поклонения и магических действий. В представлениях поклоняющихся — изображает (замещает) божество, вмещает его или сам является им.
Ты говоришь, что евреи поклонялись не идолу, а тому, кто в нём живёт, но то то же самое можно сказать и о любом другом идоле.
Всё ясно как божий день. Но ты в упор не видишь, как одно следует из другого. Вот, почему ты идиот.
А доказывать что-то касательно Иудаизма исходя из самого Иудаизма — это круговое рассуждение.
no subject
Date: 2024-08-09 05:43 pm (UTC)From:no subject
Date: 2024-08-09 09:26 pm (UTC)From:Сначала ты докажи, что кто-либо вообще поклонялся не богам, а объекту ритуала. Если такое имело место быть, тогда евреи имели бы основание кого-то в этом обвинять. Иначе — нет. Они первыми начали обвинять других в идолопоклонстве.
no subject
Date: 2024-08-09 09:33 pm (UTC)From:А я утверждал что кто-то поклоняется объектам ритуала? Я конечно могу начать рассказывать про религиозный фетишизм, но это слишком мутная тема. По факту я говорил не про это не перекручивай. Я говорил что изображение божества со стороны иудеев могли вызвать ложные ассоциации.
no subject
Date: 2024-08-09 09:51 pm (UTC)From:А я говорю, что за еврейскими обвинениями кого-то другого в том, что эти кто-то поклоняются идолам, нет ничего кроме семитской наглости и прямого подлога.
no subject
Date: 2024-08-09 09:54 pm (UTC)From:ну говори, мне то что как ты это трактуешь
no subject
Date: 2024-08-09 10:00 pm (UTC)From:Трактую что?
no subject
Date: 2024-08-09 10:01 pm (UTC)From:трактуешь их взаимодействие с ковчегом как поклонение самому ковчегу, считаешь что Ягве там жил, отказываешь им в праве считать себя исключительными, а так же считать иноверцев идолопоклонниками. Они имеют на это право и их вере это никак не противоречит.
no subject
Date: 2024-08-09 10:10 pm (UTC)From:Ты правда не понимаешь или придуриваешься? Я говорю, что язычники поклонялись идолам ничуть не в большей степени, чем евреи своему ковчегу завета. Поэтому еврейские обвинения других в идолопоклонстве — наглый подлог. Хочешь поклоняться своему богу, который живёт в сундуке — поклоняйся, но не надо обвинять других, что они поклоняются другим богам, как будто это что-то плохое. Если евреи отказывают другим в праве на своих богов, я имею точно такое же право отказать евреям в праве на их бога.
no subject
Date: 2024-08-10 09:11 am (UTC)From:no subject
Date: 2024-08-10 11:03 am (UTC)From:Это не двойные стандарты. Двойные стандарты — это когда к своим относятся не так как к чужим. Это нормально. Другое дело, когда твоя вера говорит тебе, что всё на свете принадлежит твоему народу, включая всех людей. Это объявление войны всему миру. А когда эта война входит в активную фазу, следуют вопросы "а нас-то за что?" и глазками так наивно блым-блым.
no subject
Date: 2024-08-10 11:15 am (UTC)From:no subject
Date: 2024-08-10 11:32 am (UTC)From:Нет, это религиозный момент. "Мы всё делаем правильно, а нас херачат — как же так?"
no subject
Date: 2024-08-10 11:34 am (UTC)From:Я не вижу там такого в ветхом завете. По крайней мере там где не идет исполнение прямых указаний Ягве.
no subject
Date: 2024-08-10 11:42 am (UTC)From:Не всё читал, раз не видишь. Или смотришь в книгу и видишь фигу. Это есть и в ветхом и в новом, где Павел похваляется, как евреи угеноцидили ханаанеев. Ветхий Завет говорит, что Земля принадлежит Б-гу. А евреи — избранный народ этого б-га. Б-г не может отказать в какой-либо части Земли своему избранному народу. Поэтому всё что есть на Земле, принадлежит евреям. Это же элементарно.
Вот, почему еврей не может ничего украсть у гоя. Всё, что есть у гоя, принадлежит еврею и сам гой тоже.
no subject
Date: 2024-08-10 11:45 am (UTC)From:Снова трактовки. Ладно.
no subject
Date: 2024-08-10 11:47 am (UTC)From:Какие, блядь, трактовки? Почитай Талмуд, почитай Шулхан-Арух, Библию почитай, в конце концов. Сначала, блядь, требуешь объяснений, а когда объясняют, говоришь, что это трактовки. Нахуя тебе тогда объяснения?
no subject
Date: 2024-08-10 11:52 am (UTC)From:no subject
Date: 2024-08-10 11:57 am (UTC)From:Универсальных истин ты не услышишь ни от кого. Ты спросил, что я думаю, я тебе сказал и объяснил, поцчему. Если ты чего-то не знаешь — это не моя проблема. Конечно, трактовка. Какую трактовку ты ожидал от меня услышать, — твою, что ли?
no subject
Date: 2024-08-10 12:06 pm (UTC)From:(no subject)
From: