bookburner: (Default)
bookburner ([personal profile] bookburner) wrote2024-08-07 01:39 am

Декогерренция и Кальвинизм

Философские вопросы важны, потому что от ответа на них зависит, что мы считаем правильным, а что нет. 


Мало, кто знает, что Англиканство в плане теологии — это Кальвинизм в основном Кальвинизм с некоторыми элементами Лютеранства. Кальвинисты среди христиан занимают совершенно особое место, несмотря на то, что готические соборы в Англии выглядят так же, как и в Германии или Италии. 


По кальвинистской теологии, люди имели свободу воли только до грехопадения, сейчас — нет. Кальвинистский бог заранее предопределил, кого он создал для спасения, а кого — для вечной погибели. Кальвинисты открытым текстом говорят, что Бог у них никакой не всеблагой. В общем, лютеший трэш и тяжмет, если вдуматься. И вот, что в этом плане интересно.


В квантовой физике имеется такое понятие как декогерренция. Педивикия 


«Во время протекания этого процесса у самой системы появляются классические черты, которые соответствуют информации, имеющейся в окружающей среде.


Декогеренция постепенна, это не скачкообразный процесс.


С точки зрения квантовой теории декогеренция представляет собой схлопывание волновой функции в результате взаимодействия со средой.


Теория декогеренции имеет важное следствие: для макросостояния предсказания квантовой теории практически совпадают с предсказаниями классической теории.»


Квантовые объекты обладают, как бы, свободой воли — для них можно посчитать только вероятность того, как они себя поведут. Но предсказать нельзя в принципе. Когда начинают взаимодействовать с окружающим миром, становятся более предсказуемыми.



Но разве это не то же самое, что познание мира как о том пишет Библия? Без взаимодействия с миром нельзя его «познать». И в процессе объект втягивается всё больше и больше. Это и есть «изгнание из рая».


[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-08 09:26 pm (UTC)(link)

Нет, ни разу не аналог, потому что у римлян богов было много, а у евреев — один и только их бог "настоящий".

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-08 09:28 pm (UTC)(link)
У римлян был сформировавшийся пантеон. Они чужих богов интерпретировали как своих. Либо клеймили варварством.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-08 09:31 pm (UTC)(link)

Не только римляне так делали. Все так делали. Индусы и сегодня так делают, мусульманского Аллаха они считают на самом деле Шивой. И как по мне, так это так и есть.

Edited 2024-08-08 21:33 (UTC)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-08 09:33 pm (UTC)(link)
Ну и? Как это опровергает меня? А иудеи сделали себя сыновьями своего Ягве. Коллективно.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-08 09:35 pm (UTC)(link)

А что у тебя опровергать, если ты до сих пор не вкурил, что Монотеизм — это элементарный подлог? У римлян другие тоже могут вести происхождение от богов. От других богов. У евреев — нет. У римлян все — люди. У евреев — только они люди, а прочие — скоты.

Edited 2024-08-08 21:43 (UTC)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-08 09:46 pm (UTC)(link)
Ты бы доказал в начале что монотеизм подлог. Я не вижу особой разницы в том если все в рамках этноса считают что ведут происхождение от одного божества. И что в рамках одного этноса считают что ведут от множества сразу. Варвары по прежнему остаются безродными варварами. Принцип исключительности от этого не страдает.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-08 09:54 pm (UTC)(link)

Я тебе уже это доказал и предложил проверить самому. Это не вопрос веры, это вопрос желания или нежелания воспринимать информацию. Ну вот тебе ещё один пример подлога. Евреи и мусульмане объявляют всех кроме себя идолопоклонниками, хотя всё в точности наоборот — Мусульмане поклоняются своему идолу в Каабе, а евреи поклонялись Ковчегу Завета. Это у монотеистов бог живёт в сундуке как джинн, а не у язычников. Где жили боги греков? На Олимпе. Где жили боги норманнов? В Асгарде. Никакой язычник не верил, что боги живут в материальных предметах, а монотеисты верили и верят.


Разница не в количестве божественных предков, а в претензии на исключительность.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-08 10:05 pm (UTC)(link)
Ты понимаешь что иудеи поклонялись ковчегу как священной реликвии, а не месту обитания Ягве? Там скрижали находились.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-08 10:09 pm (UTC)(link)

Да один хер, как они ей поклонялись. Поклонялись же. И находилась эта реликвия в "святая святых". Реликвий может быть много, а ковчег завета был один. И ему приписывались сверхъестественные свойства.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-08 10:11 pm (UTC)(link)
Ну был один и что? Потом стена плача появилась у них. Ты сам трактуешь события как тебе удобно, а потом я оказывается инфу не воспринимаю.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-08 10:14 pm (UTC)(link)

"одному Б-гу поклоняйся" — значит что? Значит их Б-г в ковчеге завета как кащеева смерть в игле. А идолопоклонники поцчему-то язычники, которые хорошо помнили, какой мастер сделал ту или эту статую. А ритуал отлива слёз у Стены — патамушта храма с ковчегом больше нет.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-08 10:17 pm (UTC)(link)
В иудаизме идолопоклонничество означает попытку изобразить лик Ягве, либо поклонение иному божеству.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-08 10:20 pm (UTC)(link)

Как вы могли поклоняться этому мерзкому идолу, нечестивцы? Разве может Бог жить в этой статуе? Конечно нет! Он вот в этом сундуке!

Edited 2024-08-08 22:21 (UTC)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-08 10:21 pm (UTC)(link)
Ты уже на ходу что то придумываешь)))

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-08 10:22 pm (UTC)(link)

Я просто немножко упрощаю.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-08 10:24 pm (UTC)(link)
Угу, как грил Делез — губительная простота.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-08 10:26 pm (UTC)(link)

Для чьих-то иллюзий, может быть и губительная.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-08 10:27 pm (UTC)(link)
Конечно, те кто не разделяют твои трактовки живут в иллюзиях. Дя-дя, именно так.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-08 10:28 pm (UTC)(link)

ОК. Объясни мне, поцчему нельзя делать "изображений"?

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-08 10:32 pm (UTC)(link)
Не знаю, я не иудей. Но могу предположить что для них лик Ягве трансцедентен и следовательно тот кто его пожелает слепить может слепить совсем не то что нужно и как нужно. Тем самым допустив поклонение ложному божеству. Как вариант.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-08 10:36 pm (UTC)(link)

Ну так а если ложных божеств всё равно нет, то не похуй ли? Всё равно у каждого своё представление. Бред. Просто сундук, где живёт моно-Бог только один, вот и вся разгадка.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-08 10:38 pm (UTC)(link)
Почему нет? Они есть только в качестве порождений ада. Иудеи не отрицали существования злых духов.
И то что изображения или слова могут призвать оных в их жизнь.
Ну думай как знаешь что в сундуке Ягве живет. Мне то что?)))

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-08 10:43 pm (UTC)(link)

То, что евреи обвиняли других в том, во что верили сами. Уровень австралийских аборигенов, а претензий выше крыши. Надо быть семитом, чтобы такую примитивную хуйню продать другим как что-то особенное. Не зря семиты всегда были лучшими торговцами.

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com 2024-08-08 10:47 pm (UTC)(link)
Ты пока пытаешься мне продавать свои трактовки. А не семиты.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2024-08-08 10:48 pm (UTC)(link)

Семиты их тебе уже продали и ты их купил.

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-08 22:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-08 22:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-08 22:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-08 22:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 10:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 09:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 17:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 21:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 21:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 21:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 22:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-09 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-09 22:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-10 09:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-10 11:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-10 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-10 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-10 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-10 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-10 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-10 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-10 11:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-10 11:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jad-zmei.livejournal.com - 2024-08-10 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otterbeast.livejournal.com - 2024-08-10 12:07 (UTC) - Expand